Discussion
«Refuser l’aide sociale aux gens, c'est fabriquer des criminels»
Claude Ruey critique les durcissements de l'asile, en débat aujourd'hui aux Chambres fédérales. L'ancien élu libéral-radical fustige avec force ses collègues. Plus...
Par Patrick Chuard.
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La rédaction
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Claude Ruey se trompe lourdement. Il y a des gens qui seront toujours honnêtes quelque soit leur situation financière et d'autres qui seront toujours mahonnêtes quelque soit leur situation financière. Et pourquoi n'applique-t-il pas son raisonnement en faveur des réfugiés "donner de l'argent pour éviter de tomber dans la malhonneté" aux petits vieux d'ici pour qu'on leur donne plus d'AVS? Répondre
@ Ste vovic j'écoute et j'analyse les discour de chaque partie politique.DANS LA VIE COURANTE IL FAU (1)ECOUTER,(2) OBSERVER,(3)ANALYSE(4)ENSUITE TIRER LES CONCLUSION, POUR EVITER DE SE TROMPE. Sûrement que je ne suis pas d'accord avec eux SUR TOUT LES DOMAINES mais du positives ils ont plus que d'autre parties. Répondre
ste vovic, pour la tolérance, il y a des maisons pour ça ! Répondre
Ste vovic, donc, pour vous, la compréhension est d'accepter que des voyous, dealers, violeurs, voleurs (biffez ce qui ne vous convient pas) commettent leurs délits avec les remerciements de la population ! Pour moi, ces gens ne doivent pas êtres en liberté mais dans des baraquements surveillés nuit et jour par l'armée ! Le premier qui tente de fuir doit être retenu par tous les moyens ! Répondre
Donc en conclusion, évitez de votez pour ceux qui font l'inverse de ce que vous avez l'air de souhaiter. Bonne continuation à vous... Répondre
Je pense que le respect et la tolérance sont la base d'une société sans violence. Or au niveau de la tolérance si il y a deux partis à Genève qui n'ont pas vraiment saisi le sens de ce mot c'est bien l'udc et le mcg qui crachent sur les étrangers plutôt que de faire un effort de compréhension or la discrimination qu'ils promouvoient ne fait qu'attiser les tentions et crée ce climat de violence. Répondre
Perso j'essaie aussi de mettre de la bonne volonté dans mes actes, je suis parfaitement d'accord qu'il faut que la tolérance soit une grande valeur à promouvoir. Mais encore tout ceci c'est de l'idéalisme. J'ai lu l'histoire de l’enfant sauvage évidemment qu'il a eu une évolution incroyable, mais entre évolué et être parfait ce n'est pas pareil. Personne ne peut être infaillible. c'est impossible. Répondre
@Ste vovic Regarder le filme “L'enfant sauvage“ qui vous changera d'avis j'en suis sure. Dans la vi, j'ai toujours die a mes enfants, pourquoi faire un travail malle, s'il tu peu le faire bien.Pourquoi être agressive, s'il tu pet être calme. CHAQ'UN ET FABRICANTS DE SONNE BONHEUR 13 chez mes parents nous n'avons jamais vole,nous ramassions les racines et les hérbres dans les champs pour nous nouri Répondre
C'est sur que la pauvreté ne devrais pas exister, mais elle aussi à toujours existé. La réalité ne ressemble souvent pas aux idéologie de chacun. Vous parlez d'un enfants qui apprend à marcher, mais on a beau tous appris à marcher ça nous arrive toujours de s'encoubler, et de perdre l'équilibre de tant en tant, comme quoi même pour les choses les plus simple on fera toujours des erreurs. Répondre
@Ste vovic la pauvretés n'e devrais exister, COLUCH disait “quand il'y pour 2 il'y a pour mois“ c'est tout en ensemble des chose POUR LES QUELLE LES POLITIQUES SONT RESPONSABLE. l'être humains et imparfaite, comme en petit enfant lorsque il commence a marcher et que l'on éduque pour sa marche. L'HOMME N'ETANS PAS CRRER POUR MARCHER A4 PATTE Au moins que l'on éduque pour cela./SUITTE Répondre
L'udc et le mcg sont contre la criminalité, vraiment? Le meilleurs moyen pour limité la criminalité c'est d'assurer le minimum a chacun pour vivre correctement. Pauvreté = criminalité. Or l'udc et le mcg font tout pour que les budgets sociaux soit revu à la baisse, ce qui favorise les inégalités et donc la criminalité, mais ça c'est bon pour eux car ça fait que des gens comme vous vote pour eux. Répondre
Personnellement je pense qu'il n'existe aucun pays au monde ou la violence n'existe pas, Il n'existe pas de politicien parfait et correct. Tout simplement parce que les humains sont imparfait, nous avons dans nos gènes tous les défaut imaginable. Penser qu'une société parfaite sans violence puisse exister c'est de l'utopie la plus total, On est juste des humains avec nos qualités et nos défauts. Répondre
@Ste vovic. oui l'histoire la prouver. pansez vous que c'est normale,“l'esprit divin nous a donner une tête pour s'en SERVIRE“et celui qui se serve pour tuer ou assassinés un autre humaine est tous symplement L'UNHUMAN.Lorsque je vais dan mon pays d'origine,en me promenants a n'imports quelle heures de la nuit je ne crains rien.Est ce normale cette differance entre la SUISSE OU LA FRANCE./SUITTE Répondre
Mais juste en passant la criminalité à malheureusement toujours accompagné l'Humain à travers son histoire, elle existe dans les dictature, dans les monarchie et dans les démocratie. Mais vous avez tellement l'aire sur de vous, donnez moi svp un exemple de ces "vrais démocratie" prônées par le mcg et l'udc ou la criminalité n'existerai pas? Répondre
@fatima kehrli : selle de cheval ou d'âne? Sans remarquer les autres fautes.....!le MCG et L' UDC vous payeront les cours de français!!! Répondre
Argumentez svp, vous ne faite que donner votre avis... et cela ne vaut pas grand chose, il faut étayer et expliquer pourquoi ceci est votre avis, sinon cela ne sert à rien de débattre sinon chacun donne son avis, campent sur ses positions et cela na sert pas à grand chose. sans argument à quoi cela sert de débattre? Répondre
@STE vovic. La democratie n'étains pas “la democratie de TOUT SORTS DE CHOSE“ La criminalités ne faisants pas partie de“ la democratie“ MAIS PLU-TOT DE L'ANARCHIE TOTALE.Dire que nous sommes en démocratie s'est faux.La vrais démocratie étain juste selle qui prônant L'MCG ET L'UDC. Qu ça plaise ou pas. Répondre
@grumpy grumpy. PLUTOT PAR CORRUPTION. Répondre
Monsieur RUEY,ce brave politicien, lui et ses collègue devrait aller dans les pays toucher par la misère humaines, pour enseigner leurs collègues de ses pays d'être plus humains envers leurs peuples,et d'apprendre ses colegues politique DE SUISSE ET DU MONNDE,d'areter la constructions et la vente d'armes qui tue ses peuples pours les quelles vous avez tant de pitié, de compassion Répondre
Et ne donner que 3'500.-- en tout pour nos handicapés ou vieux dans la détresse sociale, cela en fait des criminels ? Eux ils doivent se débrouiller pour manger, se loger etc. C'est magnifique cette politique, Il vaut mieux être délinquant et refugié que invalide ou vieux sans le sou.Bravo Genève ! Répondre
c'est vrai, c'est une situation honteuse. Il faut d'abord penser à soi avant de jouer les gentils et accueillir toute la misère du monde!
Euh, je ne veux pas vous decevoir, mais étant à l'A.I. je ne me considère pas du tout, loin de là, comme pauvre et reussis même à mettre un petit peu de côté - je ne suis pas très matérialiste, pas de goûts de luxe si possible - tous les mois. J'ai justement vécu longtemps de l'aide sociale avant de recevoir ma décicsion A.I., et ça, c'est être vraiment pauvre. Ça m'a baucoup appris.
Faites comme les voisins français, distribuez allocations, subsides, logements et médecine gratuite...On voit ou ça les a mené... pays endetté jusqu'au cou, classe moyenne étouffée par les taxes et le manque de travail...Sérieusement, ne vaudrait-il pas mieux faire en sorte que les pays en voie de sous-développement deviennent des pays en voie de développement ??? Répondre
Vous avez raison, ex Mayotte, 23000 h en 58 190000 en 2007+ de 50% sans papier vivent du social et autres iles. Si un chomeurreçoit 500€ mois s'il a herite 1 Mson il n'aura pas la CMU, ilpeutcrever, un sans paier aura l'AME sans compter le trafic desmédicaments. idem pouraides au logement dont nous n'auronsjamais de constructions. Ne venez pas dans l'europe, restez librecar nous n'en faison
@Alphonse Pas mal. Donc c'est génétique? Les facteurs socio-économiques n'y sont donc absolument pour rien? Affligeant.... @Edmond. Combien d'accords de réadmission a signé Blocher déjà???? Vous n'avez pas encore compris que le thème de l'asile/immigration/étrangers est le fond de commerce de l'UDC et que 20 révisions de loi ne vont rien changer....juste s'assurer des votes (et s'occuper plutôt leurs intérêts immédiats qui ont trait à l'économie) Raison pour laquelle Blocher n'avait aucun intérêt à signer de tels accords. C'est ça la politique mais apparemment on ne manque pas de naïfs dans ce pays. Mais bon, l'UDC a encore de beaux jours devant lui. Répondre
Monsieur Ruey, pardonnez-moi de vous décevoir, on ne fabrique pas les criminels, ils se fabriquent tous seuls. Répondre
J'ai beaucoup d'admiration et de respect pour M. Ruey, mais sur ce sujet, je suis désolée de dire que je ne suis pas d'accord avec lui. Répondre
Une démarche courageuse et responsable. A terme, une vraie force pour la Suisse.PLR ou pas, cela n'a pas d'importance.Chaque parti important doit disposer des personnalités qui permettent de réfléchir plutôt que de suivre le sens du vent. M. Ruey fait ici honneur au sien. Répondre
M. Ruey veut faire du social avec les réfugiés. Il se souvient soudain qu'il est protestant et que Jésus appelait au partage et à l'amour du prochain. Je rêve !!! En tant que parent d'handicapé, je peux vous dire que s'il y a une chose dont M. Ruey et son parti se moquent éperdument, c'est bien de se soucier des plus faibles, des pauvres, des gens mal payés, etc. de ce pays! C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité ! Répondre
100% d'accord avec M. Ruey. Les autres n'ont rien compris. Répondre
Heureusement que nous avon l'UDC! Et nous devrions avoir 7 conseillers fédéraux UDC pour remettre de l'ordre dans le Pays! Le PLR, anciens libéraux devenus socialistes, Radicaux ancien UDC devenus casy socialos, une catastrophe! En fait, seul les UDC ont la tête sur les épaules. Répondre
La démocrat c'est l'inverse d'un parti unique qui à tout les pouvoir. votre avis ne vaut pas plus que celui de qqun qui pense l'inverse. C'est la définition même de la démocratie... A ce que je constate vous n’appréciez et ne respectez pas que d'autre ai d'autres volontés que la votre. Vous devriez plutôt dire: "pour moi ce serai bien qu'il y ai 7 de tel ou tel partis." respecter l'avis des autres
Vouloir mettre sur le même pied d'égalité de traitement ceux qui sont honnêtes, vraiment nécessiteux et ceux qui ne le sont pas, M Claude Ruey a juste perdu une belle occasion de ne rien dire.... Répondre
La pauvreté n'excuse pas la criminalité. Croire que l'aide sociale transformera en mieux certains, c'est naïf. La meilleure aide c'est de retrousser soi-même ses manches honnêtement. Répondre
L'inégalité social favorise la criminalité. Qqun qui gagne bien sa vie n'en voudra pas plus, celui qui n'arrive pas a payer son loyer doit trouver une solution et en l'absence de solution (comme ne pas avoir le droit de travailler) la dérive vers la criminalité est un raccourci propre à l'humain. C'est dans les pays ou les écarts sociaux son les plus importants que la criminalité est la + grande.
Ben je vais de suite vous présenter des potes qui vivent avec moins de 2500 CHF par moi (et doivent payer loyer, assurance, transport, communication etc. sans aucunes aides) et leur proposer de devenir délinquant, vous pourrez ainsi vous proposer pour les défendre ou les traiter de tous les noms sous pretexte qu'il auront été trop con en restant honnête.
Mais certains voudraient bien travailler, mais ils ne peuvent pas ! Et le problème vient de la Suisse, pas de eux ! Mais bon quand on veut pas comprendre ou comprendre que ce qu'on veut..
La pauvreté engendre la criminalité, point. C'est un fait reconnu. Alors c'est bien joli de dire que les gens doivent se retrousser les manches, mais c'est un peu décalé de la réalité. Habites-tu à Bisounoursland?
Mr RUEY : et si vous parliez de vous même vous pourriez dire : je n'ai rien compris. Il est temps d'ouvrir les yeux ou de se retirer et se taire Répondre
Il me ferait changer d'avis à son sujet ce monsieur Ruey en continuant comme ça !Et c'est repartis pour les commentaires qui amalgame tous ce qui n'est pas suisse....Forcément des réfugiés c'est criminels, n'est-ce pas ?.... Répondre
Pour Claude Ruey, le bon suisse doit payer de grosses primes d'assurance et accepter les délinquants étrangers.Bravo Monsieur Ruey, et merci de prendre aussi bien soin de vos concitoyens ! Répondre
Seuls les gens médiocres en veulent aux émigrés, et aux requérants d'asile.
Que M. Ruey entretienne à ses frais les "faux" requérants. Ensuite, il pourra hausser le ton. Répondre
M. Ruey et depuis quand devons nous accepter les gens en détresse économique ? si cela serait le cas, il faudrait accepter la totalité des habitants d'europe notamment (hors Allemagne) et puis quoi encore. Il faut différencier les vrais réfugiers. (il y en a tellement peu) aux autres. Après si vous estimez que nous ne sommes pas assez généreux, rien ne vous empêche d'en prendre quelques chez vous. Répondre
Je suis rarement d'accord avec M. Claude Ruey, mais sur ce coup là il a totalement raison.... Bravos pour votre prise de position ça démontre un courage politique d'aller à l'encontre de son partit ce qui ne va pas lui facilité la vie politique. Merci de rappeler les valeur de notre démocratie républicaine (qui s’effilochent un peu plus chaque jours)... Répondre
En voilà un qui, pour le coup, a tout compris! Répondre
Selon Ruey, les réfugiés délinquants doivent être traité comme les réfugiés honnêtes. Toujours selon Ruey les réfugiés délinquants font des incivilites et des petits délits??? Je pense qu'il devrait lire un peu plus souvent les faits divers à moins qu'un viol, qu'un meurtre, que le trafic de stupéfiants soient des petits délits. Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. On peut rêver. Répondre
@Diane Surchat: peut-être vous avez raison, mais quand même , qui contrôle le trafic de drogue: les africaîns, qui sort son couteau pour un rien: les albanais, etc.... et ncore dans 20 minutes et autres il n'est relaté que les gros faits divers, on ne parle pas de tout les petits
@JP Vous parlez de: "vrais suisse". Ça veux dire quoi? si il y avait des vrais suisses alors il aurai donc des "faut". Comment et pourquoi vous différenciez ces deux catégorie?
Bravo! Apparemment vous vous abreuvez de 20 minutes qui ne relate QUE des faits divers sordides, bonjour la source! Les délits commis par les requérants d'asile vous paraissent énormes et nombreux car on ne parle précisément que de ça dans la presse poubelle mais on ne parle évidemment pas de l'énorme majorité qui ne commet PAS de délits. Vous êtes le mouton parfait de la presse alarmiste.
Mon grand pére qui était résistant m'a toujours on ne pourra jamaisempécher des français d'aimer les étrangers (allusion à l'occupant)que de ses propres fréres. En France, il faut mieux l'être si l'on estmalade que retraité, je pense qu'en Suisse il y a des vrais sUISSES QUI SONT en détresse, ce Monsieur semblerait-ill'ignorer, ce n'est pas à nous à accepter leurs us et coutumes
Enfin quelqu'un qui est un vrai libéral, du moins sur ce point. Ca fait plaisir de voir qu'il en reste. Répondre
@STE vovic pour que en peuple sois non violent, IL FAUT UN POLITIQUEMENT CORECT.Mes compatriotes sont tranquille dans leurs pays .Mais installer a GENEVE ils se livrants aux TOUTS CHOSES ILLEGALES ET CRIMINELLES. LA SUISSE ETANT PERMISSIVE ET ATTRACTIVE. L'éducation entres les peuples dans certains pays et différente aussi.OUI les seuls partie CONTRE LA CRIMINALITE s'est MCG ET L'UDC. Répondre
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