En parlant des TPG et avec les accidents survenus ces derniers jours. Un témoignage: ce matin un père et sa petit fille de 4 ans s'installent en face de moi, le père veut la prendre sur les genoux, elle commence à "chouiner" et reste dans le couloir en se tenant à la barre. Au premier coup de frein, elle tangue et manque de tomber, je la retiens et la ramène illico presto dans les bras de son père qui est un peu surpris de ma réaction et qui me dit : vous savez, elle sait se tenir toute seule... Oui mais le seul hic, elle a très peu de force et si elle tombe, elle peut s'ouvrir le crâne ou avoir une commotion cérébrale et de plus dans une pensée plus égoïste, je me dis que beaucoup de gens à 8h00 du matin vont comme moi au travail et n'ont pas envie de subir un retard tout cela parce qu'un père certes très attentionné, n'a pas pris la mesure du danger et a céder au petit caprice de sa fille.

Bonjour,

Bravo,et toute mes félicitations pour vos divers commentaires,Je suis tout a fait d'accord attaquons les TPG responsable de tout les maux: Embouteillages,travaux ralentissement,trop chère,pas assez rapide,pas assez propre,véhicules trop vieux,pas assez sécurisés,qui n'ont pas assez bien éduquer les enfants qui montent dans les transports publics,etc etc!!!! Mettons des pancartes partout pour tout et rien se sera SUUUUUUPPPPPPEEEEERRRRRR DEBILE: Mais plus serieusement posez vous les bonnes questions sommes nous trop débiles pour avoir besoin d'etre assister pour tout,ou sommes nous des humains intelligent capable de comprendre ou son nos responsabilités vis a vis de la vie,l'éducation,le respect des règles de bases. Mais j'ai la solutions qui regleras tout les problèmes mettons trois fois plus de bus de trams de trolleybus et pour faire bonnes mesure mettons un surveillant derriere chaque enfants et derriere chaque adulte qui prend les TPG ensuite un surveillant derriere chaque surveillant etc etc pour l'emploi se sera genial pour ceux qui pensent que les impôts... oups!!!!!
Pour finir allez voir dans d'autres villes suisse l'age et la securité des vehicules en service si vous ne comprenez toujours pas " Les carottes sont cuites "
JO du 74

En tant qu'enseignante en France, je voudrais bien voir certains avec 16 mouflets de 10 ans dans un tram.... j'imagine que leurs avortons obéissent au doigt et à l'oeil et que rien ne leur échappe....:-)
Bien le bonsoir amis genevois

je propose de porter plainte contre l'architecte qui a dessiner le trajet du tram!! quel idée de faire un virage où un tram va passer dans lequel il y aura un soufflet dans lequel des enfants mal surveillé et/ou mal éduquer par les parents/enseignants pourraient éventuellement se coincer une fois... ainsi qu'une plainte contre l'inventeur du trame!

Encore mieux. Un centre commercial, un tube rond en inox que dilimite le parking des caddies. Deux gamines d'une dizaine d'années assises au bon milieu de sa longueur et sautant comme des imbeciles. Je m'approche et leur dit, descendée d'ici vous êtes en train de déformer la barre.
Une lui dit à l'autre, qu'est qu'il veut cet vieux con. Célà fait deux semaines.

Moi je pense qu'il faut interdire aux enfants d'utilser les transports publics au cas où les enseignants qui auraient dû les surveiller et les informer ne les surveillent pas.

Ensuite il faut leur interdire de prendre les transports privés, car il y a des parents qui oublient de leur dire d'attacher leur ceinture.

Et à pied, là aussi, il faut leur interdire, car il y a des gens qui brûlent les feux rouges.

Ah oui et il faut coller partout des pancartes ! Dans la rue, je propose de coller tous les mètres sur les trottoirs "ATTENTION, lorsqu'il pleut le trottoir peut devenir glissant !"...

Aussi il faudrait ajouter à côté de chaque feu rouge "Attention passer au feu rouge est dangereux"...

Ensuite on ajoutera des pancartes "ATTENTION ! Ne pas lire les instructions est dangereux !"...

BREF, tout cela parce-que les adultes accompagnant les enfants et les formant ne font pas leur travail, Cela fait 40 ans que tout le monde sait que les soufflets dans les bus et les trams c'est dangereux et qu'il ne faut pas s'y appuyer, mais évidemment c'est toujours de la faute des TPG, des autres quoi !

Les TPG vont mettre des pancartes ATTENTION ...
A force d'assister tout le temps les gens, leur cerveau ne réfléchit plus et donc on arrive à ce genre de situation. "Ah, j'avais pas pensé...!!!".

A quand les panneaux "Attention, quand le tram avance, ne pas se mettre devant !!!" ou "Merci de ne pas mettre la tête sous les roues !!" ???

C'est malheureux, certes.. mais de là à mettre des pancartes...
Si pour chaque accident dans notre belle ville on devait mettre une signalétique... ben il n'y aurait plus de murs de libre....

REFLECHISSEZ BRAVES GENS.. si vous avez encore un cerveau...

Grrrrrrrrrrrrr!!!!!!

Il y a des milliers de soufflets non protégés dans le monde sur les trams et sur les bus. Des courbes serrées il y en a aussi des milliers dans le monde. Plus près de chez nous, il y en a à Bâle, Berne, Zurich, Lyon, etc. Peu importe le type de véhicule qu'il s'agit. Et jamais entendu une telle anecdote (Qu'on me corrige si je me trompe).

Et c'est dans ma ville d'origine que cet accident se produit.
Et les TPG, pourtant pas du tout responsable de cet incident, vont maintenant coller des autocollants pour prévenir...
Est-ce dire que les enfants et nous les adultes serions plus c.. qu'ailleurs ?

Je vais mettre une notice sur mon vélo "Ne pas mettre les mains dans les rayons lorsque les roues tournent"...

La Genovlaisanne devrait vivre aux us... elle serait ravie là bas, elle peut porter plainte 20 fois par jour... ridicule...

Il est triste de toujours arriver à un accident pour se rendre compte du danger !! Il y a qu'à voir: il faut X accidents ou morts pour mettre un feu, il faut X bouchons pour supprimer le feu pour crer un rotonde! dans les TP toutes les conditions sont prisent en considérations par un office qui omologue les véhicules.
Tout usagers sait très bien qu'il y a un comportement à avoir dans un véhicule en mouvement, pour tout groupe il y a un responsable qui devrait surveiller et mettre en garde à certaines situations. Le "pas de chance" à sa part mais un enfant mineur est toujours sous la surveillance d'un adulte RESPONSABLE !!

car4512c,
Si vous n'appréciez pas les conversations qui n'ont rien à faire sur ce forum alors gardez votre remarque pour vous et surtout ne continuez pas les discussions.. CA c'est logique non?
Car j'aimerais bien que vous m'expliquiez en quoi votre phrase bidon correspond à ma logique?
Ecoutez, je suis au courant des accidents graves et moins graves qu'il y a eu à cause de ces soufflets.. et je peux aussi vous affirmez que tout ne passe pas forcement dans les journaux.. Alors si vous aimez les histoires dramatiques vous avez meilleur temps de sortir de chez vous... Dernier truc..............................
Pourquoi vous arrivez sur le forum pour casser tout le monde et en commençant par "ces remarques n ont rien à faire ici" alors que les vôtres?!?.... INUTILES....
vous êtes bien loin d'être mieux que les autres et même si j'avais accès aux archives de ces accidents je ne vous les montrerais pas car je n ai aucune envie de rencontrer qqun comme vous.

ada et kapris pour vos discution personnnelles faite le ailleur merci

postenebraslux je voudrais voir cette lettre d'insulte parce que la sa m'etonnerai mais c'est pas le sujet principal

dans quelque temps on vera sur toutes les portes:
" en sortant de chez vous vous vous exposer a un meurtrier, une fuite de gaz ,une explosion, de vous faire chooter pas un velo/bus/trolleybus/tram (surtout les tpg faut les enfoncer encore ) ,de tomber dans un trou .....[ longue liste] "

un d'entre vous ralait parceque les tpg on du retard sont ceci sont cela moi j'ai que une chose a lui dire si elle est pas contente elle a que a prendre la voiture tout simplement je rapelle juste que Genève est en sur capacité.Son architecture ne prevoiyait pas se qui se passe en se moment et pour autant de monde.Les chantier metten du temps alors raler aupres des sig pour faire plus vite car ils change toute les conduite d'eau propre usé le telephone etcetc QUASIMENT TOUT EST REFAIT A NEUF ET VOUS RALER ENCORE HONTE A VOUS

@Genovlaisanne: je vais porter plainte car leur pub a l'interieur du tram m'ont perturbé et j'ai loupé mon arret (voici a quoi on arrivera si on continue dans votre logique )et en passant j'ai eu vent que de une foi un accident au pied ( c'est pour sa que maintenant une plaque metalique obstrue le trou) et de cet actuel accident, mais si vous avec des archives de tout les accident de ses dernieres années montrez les moi je serait curieux de les voirs

pour terminner ( je vais pas repondre a tous) je souhaite une rapide et tres bon retablissement aux victimes et c'est domage que la chance n'aie pas été evec elles voila

les TPG ne sont en rien responsables de cet accident, il a été causé par la seule imprudence des fillettes. Les soufflets existent depuis 1963 environ à GE (bus Berna ligne 3/33)et chacun sait qu'on ne s'y appuie pas, puisque par définition en mouvement constant. Certains commentaires sont vraiment à côté de la réalité et du bon-sens.

Une fois de plus, il est fort de constater que les enseignants ne font pas leur boulot !
C'est accident n'est pas de la responsabilté des TPG, mais bien de ceux qui ont la surveillance des enfants.
Postenebras a tout à fait raison quand il écrit " ce ne sont pas des inspecteurs qu'il faut mais des parents responsables et des enseignants qui prennent aussi leur responsabilité".
Or en l'occurence qu'ont fait les enseignants ?
Rien du tout. Et pourquoi ça, parce qu'ils sont déjà en vacances et qu'ils n'en ont que faire de surveiller des enfants de 10 ans.
16 gamins à surveiller dans un tram serait une tâche impossible ?
Il y a beaucoup de question à se poser......
Pour gueuler quant ça ne va pas, là tout le corps enseignants répond présent. Mais quand il s'agit d'une tâche autre que celle d'eseigner, là, ils sont tous aux abonnés absents.
De mon temps, (années 40), nos Maîtres d'école étaient dignes de leur statut d'enseignant.
Aujourd'hui, je me pose de plus en plus la question......

Sans déresponsabiliser qui que ce soit dans cette histoire, ne serait-il pas plus simple d'installer des barrières à proximité de tout les soufflets?
Comme ça, le jour ou deux autres copines/copains prendront le tram seuls et sans surveillance d'un adulte, au moins ce genre d'accident n'arrivera plus.
Ceci dit, je peux parfaitement m'imaginer deux fillettes âgées de dix ans qui sont bien éduquées, qui sont toutes joyeuses de leur course d'école, qui font un peu les folles et à qui arrive ensuite cet accident(c'est comme ça que ces deux filles nous sont présentées dans cet article).
La nécessité de responsabiliser ces deux enfants, dont certains parlent, me paraît dans ce cas là plutôt relever de l'envie de punir ces enfants voir de se venger de l'enfance insouciante.
Je doute fort que ces filles, comme elles sont décrites dans l'article, ont un quelconque bénéfice de cette responsabilisation proposée.

Karpis je ne vous ai pas insulté, mais de dire "que ces gamines n'était surement pas des gamines modèles pour que ca leur arrive.." Ben je trouve ça NUL grossièrement nul et méchant! du coup c'est vrai que j'ai jugé que vous deviez être un pauvre type.. et vus votre réponse pleine d'insultes j'ai ma confirmation...
Je n'ai pas la ménopause, l'été c'est ma saison, je me sens bien dans ma peau et en ce moment tout roule plutôt bien dans ma vie..
Faudrait commencer par responsabiliser les gamins? oui bonne idée! Mais ce n'est pas de leur faute s'il ne le sont pas nan?? et ca revient exactement à ce que je disais..
Les parents.... Si vous vous êtes un autodidacte c'est bien, mais si vous pensez que les enfants apprennent tout, tout seul ben c'est que vous êtes un con. (CA, c'est pour votre liste d'insultes..)

Postenebras... ce n'est pas des inspecteurs qu'on a besoin, sinon que des parents responsables, et des enseignants qui prenent aussi ses responsabilités. De mon temps l'institutrcice faissait monter toute la clase en arrière du tram, manière à pouvoir mieux contrôler les éleves et éviter le deparpillement à droite et à gauche du tram. Actuelement dans un tram les éleves ne son contrôlés du tout, et ils on l'habitude de faire à leur guise. Pourtant gérer une clase de 16 éleve de 10 ans à mon avis c'est Bizance.

Si la police cantonale devait manquer d'enquêteurs, il faut vraiment les recruter sur ce forum!

La question que je me pose :
"est-ce que le tram était bondé au moment des faits"

Parce que lorsque le tram est bondé, ce genre d'accident se produit facilement. Les trams sont sans cesse bondés, les TPG ne prennent pas les mesures nécessaires et en plus ils font des travaux pendant des années (meyrin, onex, etc...) pour nous fournir l'inconfort dans ces foutus trams bondés aux heures de pointe = pas de respect pout le citoyen lambda !

Encore une fois ce sont des enfants qui font les frais de la légèreté et de l'inconsistence des adultes.

Les parent s'en sont remis au bons sens et surtout au sens de la responsabilité des enseignants, qui auraient dû déplacer ces petites filles.

Auparavant, nous ne vivions pas dans une société "tout sécuritaire" et les accidents étaient relativement rares, bien que les équipements n'aient de loin pas eu toutes les normes de sécurité d'aujourd'hui.

L'éducation remplissait bien son devoir : A savoir on dessinait clairement des limites à ne pas dépasser, et cela dans tous les domaines : Respect, hygiène, sécurité...

Ces limites sont rassurantes et permettent à un enfant de se développer harmonieusement tout lui permettant de s'appuyer sur un système fiable.

Aujourd'hui, il suffit de regarder autour de soi pour se rendre compte que certains adultes ne remplissent plus ce devoir, et ce sont les enfants qui en paient le prix fort : Accidents, frustrations, échec scolaire et professionnel, inadaptation, absence de savoir-vivre, impression de toute puissance.

Pourtant la vie, elle ne leur fera pas de cadeau

Tous mes voeux de rétablissement aux deux fillettes!!!!!

... pas si modèles que ça !!!!

Kapris a raison, si elle s'étaient rendues compte du danger avant c'est qu'elles jouaient. Quant à ceux qui veulent faire de Genève une ville américaine en attaquant ci ou ça c'est d'un ridicule... On va finir par mettre sur les poussettes "ne pas plier quand un enfant est dedans" comme aux usa et on va finir aussi cons qu'eux! Les TPG ne vont pas supprimer les trams pour ça et aucun enseignant ne peut surveiller 16 élèves ou plus. Alors on fait quoi? On engage des surveillants? On change tous les trams? On supprime les courses d'école? C'est tout simplement la faute à pas de chance. Du moment qu'on vit et qu'on a des activités on prend de petits risques, ça aurait pu être une voiture avec des freins qui lâchent, une fuite de gaz, un avion qui perd un moteur... c'est comme ça

"T" a raison! Dans notre monde légaliste où le risque doit être maitrisé et les personnes "déresponsabilisées" il faut agir rapidement sans quoi on court à la catastrophe...
Je propose de:

Supprimer les TPG (Ils sont dangereux)
Interdire les courses d'école

Il semble évident que les deux écolières modèles ont été imprudentes - c'est de leur âge; j'espère qu'elles n'auront pas de séquelles mais c'est en faisant des bêtises qu'on apprend. Un panneau n'aurait pas empêché l'accident puisque les deux blessées avaient parfaitement identifié le danger (ce n'est pas la première fois qu'elles voyaient un bus, et elles s'étaient déjà fait pincer par les soufflets, ce qui ne les a pas dissuadé de s'y appuyer...). Ce qui a manqué, ce sont des adultes: des instituteurs/institutrices adultes, des usagers adultes, bref des gens qui n'ont pas peur de faire parler l'expérience et d'intervenir. Mais nous avons trop tendance à croire que ceux qui interviennent dans ces circonstances sont de gros cons.

Mais cela c'est très grave Madame, ( un enseignant qui ne sait pas gérer sa classe) Comment fait-il pour enseigner? Si moi je me sérait trouvé dans ce tram, je m'aurait dit à moi même " si ses parents ne lui sont enseigné les régles du savoir vivre et si leur enseignant ne s'occupe de sa classe, pour qu'elle raison je vais intervenir au risque de me faire coiffer et pour les gamines et pour l'enseignement lui même", je pense que des autres voyageurs on pensé la même chose, car célà est le résultat du renoncement généralisé dans l'éducation. Je me repète, voyez vous des parents dans un tram ou bus avec leur enfant assis à coté qu'ils lui fassent se lever pour ceder la place un vieu ou une vieille ou tout simplement à un adulte? Allait seulement à lui faire un remarque à cet père ou cette mère. Et Mme. c'est comme célà que la porte est ouverte et ni les TPG ni personne pourront y remedier. Un arbre il faut le tenir droit des sa plantation, quelques années après s'il est tordu il restera tordu.

La cause du problème réside dans le tram, et bien Cramer et Moutinot devraient les supprimer, comme les solariums que le Cf veut supprimer, il se trouvera sûrement un fonctionnaire qui souhaiterait cacher le soleil, car il dégage des rayons dangereux pour la santé !

Voua avez raison X-10, mais beaucoup d'enfants de 10 ans quand vous lui faite un remarque même gentiment du fait qu'ils font des connéries ou qu'ils restaient assis et ne cedant la place à une vieille dame sans gène on vous envoie à " chier connard "

Non je n'ai pas parlé du chauffeur des TPG, mais des TPG eux même! Encore une fois, cela s'est déjà produit, des enfants ont eu des pieds arrachés! et cela fait plus de 10 ans que les TPG pensaient y remédier... au lieu de ca on a eu de nouveaux sièges, de nouveaux trams, de nouveaux raillent et pleins de nouvelles choses mais pas de meilleure sécurité! On doit bien pouvoir mettre quelque chose devant ses soufflets, je ne suis pas ingénieur mais il en a bien fallu un pour construire ces trams.. Donc comme les TPG n'ont pas remédier à une chose alors qu'ils s'étaient engagé à le faire il y a des années.. Ben je maintiens que je porterais plainte contre les TPG....
Cependant, je pense que vous avez raisons et que le professeur a été sacrément négligent! J'avais compris que les 2 fillettes rentraient ensemble mais pas que la classe était avec... Mais bon vous avez déjà vu une course d'école dans un tram? Pas simple a gérer.. mais ce n'est pas le problème! Si on ne sait pas gérer sa classe, faut prendre un autre enseignant et puis voilà!

C'est presque un accident annoncé. Lissait plutôt: "On avait un peu peur de se retrouver prisionnières mais on arrivait facilement à se dégager sans que ça fasse mal". Il faudrait rajouter, mais nous on a continuait à s'amuser indébidement, pour ne pas dire un autre adjectif. A 10 ans on sait déjà Mme. GenoValaisane qu'un tram serve au transport des personnes et ce n'est pas un lieu pour jouer à l'enfant capricieux. Personnelement je posserait la première plainte contre les parents pour négligeance dans l'éducation de ses enfants. Je suis persuadé qu'il faudrat un jour légiférer la dessus. On a tous était enfant et on s'en souvienne des multiples recomandations de nos parents. Actuelement il y a trop de renoncememt de leur part, car céla fait viex jeux, retrograde parait-il.

A 10 ans on est toujours un enfant.
Les consignes de sécurité doivent être répétées et leur compréhension vérifié par les maître(sse)s de classe avant tout déplacement en groupe (p/ex. se tenir à un appui stable et fixe dans les transports publics).
A 13h, les TPG ne circulent pas à vide...Il me semble que les autres usagers ont le droit et même le devoir d'intervenir et d'expliquer le danger encouru aux enfants...
Ceci dit, je souhaite un prompt et complet rétablissement aux jeunes accidentées ainsi que de bonnes vacances.

Bonjour
C'est accident est un drame... Néanmoins à mon avis toutes les sécurités du monde ne remplaceront jamais l'éducation et la surveillance des enfants... Bientôt ont demandera des autocollants devant les bus avec la mention " se jeter devant un bus peux nuire à votre santé" Juste histoire se déresponsabilisé encore un peu plus. C'est triste d'en arriver là.
Bon rétablissement au deux petites

Et moi, j'attaquerais... le soufflet! Bon appétit!

Bonjour,

Karpis faut arrêter un peu là..... Ce sont des gamines et je ne doute pas que ce sont des écolières modèles! Un accident peu si vite arriver et à n'importe qui... Même aux gens intelligents! et j'ai de la peine pour ces 2 petites et vous devriez aussi à la place de dire des conneries pareilles.. Tssss.. Pôv'Type...
En revanche, ce qui est grave c'est que leur parents ne le leur ont jamais expliqué.. Je me rappelle quand j'étais petite je trouvais ces soufflets rigolos et ma mère me disait toujours que c'était dangereux et qu'on pouvait se faire arracher un pied ou une main.. Je ne comprenais pas très bien, mais un jour c'est arrivé à un petit garçon... Cela m'a marqué et j'ai toujours fais très attention ensuite...
Ces deux fillettes n'y sont pour rien.. J'espère qu'elles s'en remettront vite...
Par contre, je porterais plainte contre les TPG c'est déjà arrivé plusieurs fois alors il faut y remédier.. C'est dangereux et de nos jours les enfants ont apparemment peu d'éducation.. Alors au lieu de compter sur les parents c'est malheureux mais faut trouver une autre solution et pas qu'un simple autocollant "Attention , dangereux"....

"S’appuyer sur les soufflets des véhicules comporte certains risques."
C'est juste. Et ça paraît évident.
Les écolières "modèles" (?) auraient peut-être dû y penser.

Ce qui est anormal, est que les TPG auraient dû prévoir ce genre d'accident, et doivent impérativement remédier immédiatement cette grave lacune dans tous leur véhicules articulés. Bien aimable de leur part d'envoyer des fleurs et autres "cadeaux" aux petites victimes, mais l'important est que les TPG suivent la santé et le bon rétablissement de ces dernières, auxquelles nous souhaitons qu'elles ne conserveront aucune séquelle.

"Visiblement remués, les TPG ont pris soin d’envoyer un bouquet de fleurs aux familles des fillettes, accompagné d’un mot gentil et d’une boîte de stylos-feutres."

Formidable, la secrétaire des TPG ne sait pas trompé avec le modèle "lettre d'insultes". On progresse.