Discussion
Le portugais veut sa place dans les cours du Collège
L’association de parents d’élèves lusitaniens demande que cette langue soit intégrée au cursus, au même titre que l’espagnol et l’italien Plus...
Par Aurélie Toninato.
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Veuilliez attendre s'il vous plaît 39 Commentaires
Mais pourquoi se braquer contre cette langue alors que l'espagnol est en option également. Chacun sera libre de choisir en option la langue qu'il désire se perfectionner au collège. Cela peut apporter une autre richesse à ceux qui le désire. Répondre
(je complète car on n'a droit qu'à 400 caractères): si c'est " un outil de promotion et d’ouverture", là aussi, pour qui ? Bien évidemment pas pour les lusophones, qui ont une parfaite occasion d'apprendre d'autres langues. Quant aux non-lusophones, le portugais n'est pas une priorité: ces dernières sont (1) un apprentissage CORRECT de l'allemand (2) éventuellement d'autres langues p.ex. chinois Répondre
Cher monsieur, tout en respectant votre avis, je vous rapelle que les Portugais sont eux aussi des contribuables, il ne s'agit pas d'imposer notre culture ou langue a tout le monde, mais a ceux que le veulent vraiment,
"une marque d'intégration" de qui à quoi? Les jeunes portugais seront-ils mieux intégrés à Genève s'ils ont la possibilité de suivre des cours de portugais en post-obligatoire? Non. S'agit-il de leur permettre de s’intégrer s'ils rentrent un jour au Portugal, en quel cas cela doit-il être à la charge du contribuable genevois? S'agit-il de leur permettre de faire 6 à la matu dans une branche? Répondre
Où sont les autres commentaires? Répondre
On pourrai offrir une option de plus dans les études post-obligatoire, donc augmenter le choix dans la direction choisie à ses études, puisque ce cours serai optionnelle. Pourtant au vu des commentaires, les gens ne veulent pas d'une offre supplémentaire qui représenterai un plus pour les étudiants en Suisse. Pourquoi? Répondre
Vu le niveau moyen habituel des commentaires ici et l'incapacité chronique à comprendre ce que disent les articles (ou juste à les lire avant de commenter), je doute qu'une majorité d'intervenants aient fait beaucoup d'études... Donc le post-obligatoire, le concept des options, les bénéfices d'être polyglotte ou l'enrichissement culturel en général, je crains que ça ne parle pas à grand monde...
Qu'on apprenne d'abord à lire et écrire le français à nos charmants bambins, suisses et immigrés, car l'illéttrisme est en forte hausse. Ensuite pensons aux autres langues nationales, puis l'espagnole, le portugais, l'arabe ou le bambara, ils peuvent l'apprendre avec les parents. Répondre
Tout a fait, mais là l'apprentissage du français ce fait à l'école primaire et au cycle. Dans ce cas il s'agit du poste-obligatoire, il s'agit d'une option donc d'un choix qui ne prend pas la place des cours de français. Tout est écrit dans l'article.
Une bonne idée, une option langue maternelle étrangère est excellente. Elle ne concernerait que les élèves du post-scolaire et encore pour ceux qui ont une option langue. Mais il est absurde, dans un canton multiculturel, comme Genève, de se limiter à lEspagnol (l'italien est langue ntionnale). Russe, Japonnais, Chinois, Indhou sont des langues importante au temps de la moindialisation. Répondre
Avec 34251 habitants, les Portugais sont la plus grand communauté étrangère a Genève, le Portugais n’est pas une langue espagnole et il n’est pas parlé qu’au Portugal et au Brésil, des nombreux autres pays parlent cette langue. Alors s’il s’agit de quelque chose optionnelle, pourquoi pas ? Répondre
Aucune raison d'ajouter le portugais au collège. Ce n'est pas une langue nationale et elle ne que peu parlée, cela ne servirai pas beaucoup. Pour l'italien et l'espagnol, la première langue est nationale, l'autre est l'une des plus parlée dans le monde (après le chinois et l'anglais), logique donc de les apprendre. Proposer des cours à côté est une bonne chose et il faut y garder par contre. Répondre
Allemand, Italien et Français sont les langues nationales, l'anglais est la langue internationale. Pour les autres, si à chaque fois qu'il y aura une minorité dans le pays on va ajouter leur langue au cursus scolaire on est pas sorti de l'auberge. Bientôt on aura des cours en tagalog des philippines ou en Ojibwé d'amérique du nord...... Répondre
Tout à fait d'accord. D'ailleurs les langues slaves sont bien plus parlées en Suisse que le portugais. Serbe, croate, albanais sont trois fois plus parlées que le portugais. On a assez à faire avec nos langues nationales.
Pourquoi voir tout de suite la situation à l'extrême, personne n'a demander d'apprendre toute ces langues. Déjà c'est le choix de l'étudiant donc ça va dans le sens de la liberté. De plus si l'anglais est important d'un point de vu internationnal, que dire de l'espagnole avec l'Amé latine et du portugais avec le développement du Brésil c'est une langue qui va avoir de plus en plus d'importance
Ce n'est pas "à la place de", il y a obligation d'avoir une langue nationale au cursus. Et généralement l'anglais. Le portugais, comme l'espagnol, serait une option spécifique, comme biologie/chimie, économie/droit... Et comme l'espagnol aujourd'hui. Il y en a bien qui prennent grec ancien, vous m'expliquerez en quoi c'est plus utile. Si on a les profs pour, pourquoi ne pas élargir le choix? Répondre
petit rappel pour ceux qui ne savent pas lire un article : il s'agit d'un cours en OPTION ! et au niveau POST-obligatore, ce qui signifie APRES l'enseignement obligatoire. Pfff... il y en a qui devraient retourner à l'école... Répondre
mais au fond le portuguais est dèja une langue éspagnole ..il faudrait à mon avis privilégier le suisse allemand (rafforcement de l'unité nationale..) ou l'anglais (langue internationale,"lingua franca" du commerce etc..) Répondre
Alors pour information le portugais n'est une langue espagnole. Ce serai comme dire, que le français est une langue italienne ça n'a aucun sens.. De plus avec le développement du Brésil, il sera surement plus intéressent d'un point de vu professionnel d’apprendre le portugais que le suisse-allemand qui n'est déjà pas pareil entre Bâle et Zurich et que je trouve personnellement très peu utile.
Je pense que c'est une très bonne chose. Ne pas perdre son identité et conserver ses racines est important pour nos amis portugais à Genève, aussi important que pour nos amis de toutes les autres communautés qui vivent dans cette ville. Cela dit, pourquoi ces messages insultants? Si on veut vraiment être dans le top mondialement, il faut: anglais, russe, chinois, portugais (Brésil!) et espagnol. Répondre
Peut-être pas oublier les parents.... A quoi servent-ils ceux-là... Ils sont là pour, comme vous le dites, conserver l'identité nationale... Non ???
Quelle horreurs tous ces commentaires. Soit les gens ne lisent pas avant de prendre position, s’arrêtant sur le titre de l'article qui (on dirait) est fait pour être mal interprété le sens de la demande de cette association., soit le racisme est belle est bien devenu qqch de tout à fait normal et banale dans notre société. Dans les deux cas le niveau intellectuelle de la population baisse. Répondre
Pour ma part, je pense qu'apprendre le français correctement est la première des choses, ce qui n'est pas flagrant à voir l'orthographe de nos collégiens... Ensuite, l'allemand et l'italien doivent être prioritaires, puis le Romanche. Combien d'entre-vous ne savent pas ce qu'est le Romanche ? L'Anglais doit être également une langue à savoir, étant donné qu'elle est nécessaire pour travailler. Répondre
Effectivement, le français doit passer avant. D'autant qu'au collège, le français en tant que langue est délaissé par de l'analyse de texte qui n'est pas suffisante pour redorer la qualité orthographique des jeunes (et des moins jeunes, cela se perd à tous les âges actuellement).Pour les autres langues, d'accord avec vous. En plus, c'est joli le romanche.
Je suis sans aucune doute favorable,etant donne que le portugais est deja la deuxieme langue parlé à Geneve avant le allemmand meme. Répondre
Mariza Leschnziner,En attendant soyez gentille...apprenez le français !
Pourquoi pas le chinois langue d'intégration !!!!!!!Portugais, on vous aime bien, mais commencer par apprendre nos langues nationales avant d'imposer la votre au cursus. En ce qui me concerne, les langues d'intégration restent le français, l'allemand et l'italien. Répondre
Vous avez lu l'article? Qui parlent du portugais comme langue d'intégration??? En tout cas pas l'article. Il s'agit d'apporter à celui qui le désir une option en plus dans ses études. Et si jamais ce n'est les portugais (comme vous l'écrivez avec bc d'amalgame) il s'agit d'une associations qui est composé de portugais. Il faut être précis et éviter de stigmatiser toute une communauté...
Pour résumer, les trois quarts des gens et, hélas, pas seulement les Suisses, n´ont pas compris que l´apprentissage de langues étrangères aide à façonner l´esprit, quelle que soit les langues concernées. Que peut-on faire pour lutter contre cette ignorance des parents ? C´est dramatique car cela interdit de comprendre les autres mentalités ou civilisations. Le mur de l´ignorance ! Répondre
Je trouve leur demande exagérée et surtout absurde.L'italien est une langue officielle de la Suisse, d'où son intégration au cursus scolaire. L'espagnol fait partie des langues officielles de l'ONU, au contraire du portugais. En terme de représentation géographique, le portugais n'est parlé qu'au Portugal et au Brésil, au contraire de l'espagnol. Donc, je m'y oppose. Répondre
241 812 318 personnes parlent Portugais comme langue officielle dans le monde, vous avez oublié certains pays africains, du reste je suis d'accord que la priorité doit être donnée aux langues nationales ainsi qu'au Anglais, mais si on parle de quelque chose de pas obligatoire je ne vois pas le probléme.
Contre ! d abord les langues du Pays ! Répondre
"association des parents d'élèves lusitaniens" ????C'est tout de même étrange de parler d'intégration, tout en créant, par ailleurs, une association spécifiquement dévolue à une communauté linguistique particulière. Répondre
Il s'agit d'une association de parents d'élèves qui suivent les cours d'école primaire donnés par l’État portugais.
On est en Suisse ou je me trompe ? Il faut déjà apprendre les langues nationales (au moins 2), après il y a les langues "business" comme l'anglais ou l'espagnol... Je pense que ça suffit n'est-ce pas ? Répondre
S'il y a l'espagnol... alors pourquoi pas le portugais ??? Deux poids deux mesures... toujours les petits intérêts personnels de prime abord...
N'importe quoi, alors que le DIP est déjà incapable d'enseigner correctement l'allemand pour que les élèves qui en ont fait huit ans puissent le parler convenablement! Mais si déjà, enseignons plutôt le chinois et le japonais en post-obligatoire, plus utiles malgré toute l'amitié que je porte pour nos amis lusophones. Puis demain, l'albanais, le turc, le hindi? Qui paie? Répondre
Tout à fait d'accord avec vous, mais je crois que M. Maudet est du même parti que vous, si oui, remettez le sur le droit chemin !!!
En quoi le japonais est utile? N'importe quoi.
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