Discussion
Les Grottes rabotent la tour de moitié
Hier soir, les habitants se sont prononcés pour une tour de… 5 niveaux. Contre l’avis du maire Rémy Pagani. Plus...
Par Christian Bernet.
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La rédaction
Veuilliez attendre s'il vous plaît 30 Commentaires
Une densification dans un quartier, c'est aussi une densification dans des institutions telles que les écoles, les permanences médicales, les maisons de quartier, les crèches, les bibliothèques... Pourquoi on ne surélève pas sur la rive gauche? Il ne me semble pas que ce soit la place qui manque, alors que la rive droite est saturée. Répondre
Si on doit construire, c'est bien en VILLE. Et pourquoi pas des tours comme au Lignon (appartements sympa au demeurant). Donc ça suffit. Oui à l'agrandissement "facile" de la Gare (si les CFF redonnent des logements) et OUI à cette tour de 10 étages.Si MEME l'ultra-gauchiste Pagani est pas écouté, alors on est où ? Chez les communistes ? Répondre
Ces enfants gâtés ne méritent que notre mépris, plus je relis plus je m'énerve devant tant d'absolue bêtise. Pour mémoire nous ne sommes PAS dans les grottes mais juste en face d'une tour de 20 étages. marrre de ces enfants gâtés, QUE LA VILLE VOTE. Répondre
@Patrice Dufond : à quelle distance de cette tour de 20 étages se trouve votre immeuble ? Et où se trouve donc cette tour ? Avez-vous une idée de ce que 12m représentent pour une largeur de route ? La quantité vaut mieux que la qualité selon vous ?
Oui à la concertation avec les habitants pour améliorer un projet, organisation des appartements, respect de l'harmonie du quartier. Par contre ce n'est pas à une poignée d'agitateurs de faire la loi. Mr Pagani peut présenter la demande issue de cette consultation mais il n'a pas à la défendre. Sur la photo, les gabarits indique un immeuble de 8 étages qui s'intègre entre des bâtiments de 6ét Répondre
faites voter la ville ! que je sache les habitants des grottes ne sont pas propriétaires de leur logements et les nouveaux habitants ils vont venir de tout les côtés.Marre de ces enfants gâtés. Mettez moi une tour de 20 où meme 30 étages avec centres administratifs, bureaux et commerces. On est EN VILLE là où en plus TOUT les transports en communs convergent. Heresie que de bétonner la campagne. Répondre
Je ne sais pas quand on comprendra qu'il faut construire en ville. Les bâtiments de 5 étages devraient y être bannis. Il faut densifier. Les petits bâtiments c'est pour hors du centre ville. Aux Grottes, on commence par nous agacer. On ne veut pas de l'extension de la gare Cornavin, on veut conserver ses horribles petites maisons, triste carte de visite pour les clients des CFF. Maintenant assez. Répondre
Et si, comme à la rue Antoine-Carteret, densifier signifie construire 90 appartements en PPE, vous imaginez bien que je ne suis pas certain que cela représente le plus gros besoin en terme d'attente. La classe moyenne est priée d'aller gonfler le flot des frontaliers.
Si si en Ville, l'extension de la gare n'est pas un problème...mais en sous-sol uniquement, comme à Zürich. Mais comme cela coûte cher et que nous ne sommes pas suisses-allemands, et bien ceux-ci préfèrent nous refourguer le projet au rabais.
Naïve population qui s'exprime ici : en temps de crise on leur fait gober n'importe quoi. Résoudre la crise du logement par la construction de cages à lapins ne me semble pas être la bonne solution. Répondre
@Nick Ninik : Les appartements ont évolué entre le projet primé initial (immonde) et le projet actuel. Les cages à lapins sont devenues des appartements normaux. Le projet est laid, il ne s'intègre pas au reste du quartier, c'est seulement la politique du chiffre : entasser le plus de gens possible au mépris de la qualité de vie des futurs habitants.
Je vous comprendrais si la demande principale des gens du quartier était de faire des appartements plus grands ou plus agréables. Mais le nombre d'étages n'ayant pas d'incidence majeure sur la qualité de vie de ses habitants, je ne vois pas en quoi cinq étages ce serait bien et dix soudainement des cages à lapins. Plus on construit bas, plus il faudra d'espace au sol pour régler la crise. Mieux?
N'importe quoi!!! Depuis quand appelle-on un immeuble de 10 étages une tour! On veut du logement mais on empêche un immeuble au centre-ville, dans ce cas je suis pour construire en zone agricole... ah non ça va gueuler à nouveau! Répondre
Restez dans vos taudis. Tous Ensemble Tous Ensemble Tous Ensemble. Bonjour le niveau. Répondre
Ainsi donc, les habitants des Grottes se sont opposés à la refonte de leur quartier il y a une trentaine d'années. Puis ils s'opposent à l'agrandissement de la Gare Cornavin alors que tout indique que c'est le mieux. Et maintenant ils s'opposent à une tourelle de 10 étages. Quelqu'un va-t-il avoir le courage politique de leur signifier que désormais ça suffit? Répondre
Sérieusement, pourquoi écouter ces gens? Représentent-ils vraiment tous les habitants du quartier ou n'est-ce qu'une minorité bruyante, comme souvent? Faites voter toute la ville, si vous voulez agir démocratiquement. Le problème du logement concerne tout le monde. Dix niveaux, on ne leur met pas le Lignon devant la porte, non plus. Que le municipal soit plus ferme que Pagani, pitié. Répondre
C'est l'histoire de la gauche. On veut que les autres payent ceci ou soient contraints d'accepter cela sur leur droits de propriété. On hurle à l'égoïsme quand ils refusent. Et puis un jour, les membres d'une assoc de gauche sont ceux qui doivent sacrifier leur intérêt personnel sans même être propriétaire. Résultat? Contre l'idéologie qu'ils martellent, ils refusent. C'est beau la gauche! Répondre
Magnifiques habitants des Grottes, qui nous vantent la mobilité douce, le respect de nos campagnes et qui, lorsqu'on veut construire la ville en ville, mettent les pieds aux murs sous prétexte que cela va détériorer le quartier. Il est grand temps d'arrêter d'écouter ces 180 enfants gâtés qui ont voté hier soir et de penser au bien des 400 milles habitants de ce canton. Est-ce que M. Paganni osera Répondre
Les mêmes qui couinent contre l'agrandissement de la gare Cornavin. Ils sont en accord avec leurs idées là-bas, c'est ça qui est bien.
Ce n'est pas en créant une tour immonde que la crise du logement sera résolue à Genève. Il y a un fiasco récent : un immeuble à Sécheron dans lequel il n'y a que les plus démunis qui acceptent d'aller habiter tant les appartements ont été mal conçus et parce que les chambres sont minuscules. Construire oui, mais pas n'importe quoi. Répondre
>Pierre Roche. Le rapport ? Renseignez-vous sur le projet primé et vous le saurez. Vous trouvez le pdf du projet actuel comparé au projet actuel. Les architectes ont du revoir leur copie et cela parce que des habitants et des architectes se dont élevés contre ce projet. Personne ne s'est opposé au projet de Sécheron, hélas pour ceux qui habitent dans cet immeuble.
Rapport entre réduire de moitité le n° d'étage et la coenctpion des pièces à l'intéerieur ? Aucun... Et ce n'est pas non plus en réduisant systèmatiquement la taille de projet deja sous-dimensionnés par rapport aux besoins que l'on résoudra la crise du logement...
Vive Genève, la ville qui n'a aucune vue d'avenir....où tout le monde est "contre" toute avancée quelconque....pourvu qu'on préserve "son" petit confort perso...Un TOUR de 11 étages ? ou la la quelle horreur....mais c'est presque New York !!! allez allez, un peu de cou....rage .... Répondre
@ Hans Peter Stoefli : les gabarits ne sont pas posés aux bons endroits car le département de la mobilité interdit qu'on les pose sur les trottoirs. Ils ne servent qu'à montrer la hauteur. Avec 11 niveaux à 2m40 de hauteur, on ne va pas si haut que cela. Et avec des chambres de 10m2 non plus. Dites-moi où des immeubles de 11 niveaux ont été construits en vis-à-vis direct d'anciens immeubles.
@Naej Ylkir : vous ne prenez que la chine en exemple, mais d'autres pays asiatique savent correctement y vivre et rendre l'espace terrain et de hauteur parfaitement en adéquation avec la nature. Prenez l'exemple de Seoul. Mais bon, un vrai genevois ne sort pas de Genève apparemment. Alors avant de prendre un extrême sans le comprendre, essayer de comprendre que Genève a besoin de logements !
Je suis tout à fait d'accord avec vous. C'est incroyable comme Genève stagne. Nous avons besoin de logements mais chacun s'y refuse pour son confort. Par contre débattre sur l'ajout de radar ca dérange personne. Incroyable ! Il faut se mobiliser et arrêter de se moquer de nous.
C'est quoi votre vue d'avenir ? Un canton à 1'000'000 d'habitants, style Hong-Kong ou Shanghai ? Un canton à 1'000'000 d'habitants, dont la moitié de la population n'est pas intégrée ?Ce n'est malheureusement pas ma vision d'avenir et beaucoup de vrais genevois pensent comme moi. On a déjà trop détruit ce canton, alors assez, c'est assez.
@JG Perret: je suis allé voir sur place et j'ai vu le projet, qui est pas mal du tout. Construire un immeuble ce n'est pas inhabituel pour une ville. Cette ville me désole de plus en plus, il faut vraiment arrêter avec ces oppositions infondées! On n'avance PAS !
Allez sur place pour comprendre où est le problème. Et ne généralisez pas, chaque cas est particulier. Si vous avez connaissance d'un petit terrain constructible à coté de chez vous, contactez monsieur Pagani qui se fera une joie d'y construire une tour.
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