Discussion
Ecole des Pâquis: des élèves déplacés pour éviter les dealers
Un groupe de dealers a investi le préau de l’Ecole de Pâquis-Centre à la fin de juin. La police a regagné ce petit bout de territoire Plus...
Par Sophie Roselli.
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La rédaction
Veuilliez attendre s'il vous plaît 81 Commentaires
c'est si beau Genève.... quand les dealers de drogue dérangent les enfants... on déplace les victimes...on vit une époque formidable !!!! Répondre
c'est une honte de la démocratie SUISSE. Honte d'en arriver la.LES SPECIALISTE, LES DECIDEURS QUI SAVENT TOUT,DOIVENT TROUVER DES SOLUTIONS, A FAIRE CRACHER LES IDENTITE DES DELINQUANT SANS PAPIER EN VU DE LEURS RENVOIS DANS LEURS PAYS D'ORIGINE. Répondre
OH! Doit-on remercier ces messeiurs les dealers d'avoir eu la courtoisie de vider les lieux? On va OÙ, là? Répondre
Une grande bagarre entre dealers et commerçants et maintenant les dealers dans les préaux des écoles. IL Y A ENORME PROBLEME. Les citoyens de la ville de Genève ne doivent pas tolérer cela. Répondre
regardez autour de vous: il y a déjà des caméras partout. si elles permettaient de "protéger la population", cela se saurait. les caméras ne servent à rien, sauf à donner bonne conscience aux politiques qui diront "on a fait ce qu'il faut".
Comme à Londres, des caméras en ville sont un bon moyen pour protéger la population de ce genre de "turbulences". Des lois plus rigoureuses sont également nécessaires en ce qui concerne la grande délinquance et les récidivistes. L'insécurité à Genève ne doit pas être acceptée comme une "normalité" par la résignation de la part des citoyens de la ville.
Il me semmble imperatif d érradiquer ces deilers malfesants avant que nous citoyens devions quiter notre cartier Répondre
Si on lit bien l'article, on constate que ce sont deux enfants qui ont changé d'école, par choix des parents. Peut-être que les parents votent MCG ? Il n'y a pas de migration massive ni de décision officielle de déplacer les enfants contrairement à ce que laisse penser le titre. C'est du beau journalisme... Répondre
eh bien justement, vous ne l'avez pas bien lu: "Eric Branche, responsable du parascolaire : Les deux ou trois jours suivants, nous avons pris des mesures de prévention en déplaçant les petits vers l’Ecole de Chateaubriand". tous les enfants ont donc bien été déplacés.
Tant que les dealers ne font pas la fête dans leurs appartements après 22h, la police n'interviendra pas. Répondre
Donc si j'ai bien lu, le problème est résolu depuis des semaines à cet endroit. Quel est donc l'intérêt de publier un article maintenant ? Juste pour racoler et effrayer les parents avant la rentrée et engranger des commentaiers ? Répondre
A titre de rappel, le MCG a déposé deux motions urgentes au conseil municipal, pour une intervention policière et une présence accrue dans le périmètre de l'école, au mois de mai et juin 2012 ! Ces deux urgences ont été refusée par TOUTE LA GAUCHE... ainsi que le PDC... qui ont argumenté qu'il ne s'agissait que d'une ILLUSION a but électoraliste !!! Les citoyens apprécieront ... Répondre
@perret: relisez l'article: "Eric Branche, responsable du parascolaire dans ce secteur: Les deux ou trois jours suivants, nous avons pris des mesures de prévention en déplaçant les petits vers l’Ecole de Chateaubriand". tous les enfants ont donc bien été déplacés !
Justement, les parents de ces deux élèves votent peut-être MCG ? L'article ne le dit pas, mais faire un article avec un titre aussi accrocheur pour nous apprendre que deux enfants ont été changé d'école, c'est un peu excessif, à mon avis.
L'unique solution c'est la légalisation. Les politiques de prohibition ne sont pas efficaces comme on peut le constater à Genève et partout dans le monde. Répondre
Ca ne réponds pas à la question. Pourquoi distinguer le chanvre récréatif de l'alcool ? Les deux sont des drogues douces mais l'une est prohibée alors que l'autre est réglementée. Vous parliez de cohérence dans la lutte contre la drogue, où est-elle dans le cas présent ? Pourquoi criminaliser les consommateurs de l'une mais pas ceux de l'autre ? Qu'elle est la justification ?
Je bois de l'alcool, parfois trop. J'ai voté chaque fois pour la limitation des ventes. C'est la seul solution. Croire au côté festif de boire est stupide, Je préféré boire UNE bouteille avec un ami/e et qu'elle soit superbe avec un bon repas. Ce qui est festif c'est la relation et non l'alcool. Je joint seul dans son lit, même entre pote est une connerie. Les relations sont ailleurs.
Antonio, vous distinguez donc le chanvre récréatif de l'alcool ? Pour quelle(s) raison(s) ?
@Cédric Lustenberger Je ne dit pas légaliser, mais uniquement délivrée sous ordonnance, Il y a une grande différence.
Vincent, libre à vous d'immigrer dans une dictature comme Singapour... ma philosophie de vie c'est "Vivre et laisser vivre" donc très peu pour moi, merci. Antonio, niveau cohérence, je suis d'avis que ça fait bien longtemps que le canabis aurait dû être légalisé au même titre que l'alcool. Les drogues dites dures, c'est déjà plus délicat.
@Cédric Lustenberger Ce n'est pas une théorie, mais un choix de société, que nos politiques ne veulent plus mettre en place. Nous nous battons aujourd'hui contre le tabac, l'alcool et nous laissons allez les autres drogues. Il faut être cohérent dans la lutte de celle-ci.Reste le canabis, qui a prouvé des effets thérapeutiques indéniable et qui devrait être délivrée sous ordonnance.
Faux. Ca marche très bien à Singapour, essayez de trouver un dealer.
excellent! interdisons tout, ainsi il n'y aura plus aucun problème de société... et tout le monde vivra en paix et en harmonie... mais vous croyez vraiment ce genre de conneries ? ... Les gens sont responsable d'eux-même, si ils veulent se foutre en l'air, ça ne me concerne pas, on appelle ça la responsabilité individuelle. Antonio, c'est beau la théorie mais un jour faudra se réveiller.
excellent! légalisons tout, ainsi il n'y aura plus aucun problème de société... et tout le monde vivra en paix et en harmonie... mais vous croyez vraiment ce genre de conneries ?
a singapour le dealer risque la peine de mort. c'est dissuasif. quant au régime singapourien, il n'est pas loin d'être un régime autoritaire où il ne fait pas bon vivre, malgré la quiétude des rues.
LA solution traité les clients comme des dealers avec une peine plus fort pour les consommateurs, sans consommateurs pas de dealeurs.
En lisant les commentaires on constate que personne ne releve que s'il y a des dealers a n'importe quelle heure c'est qu'il y a donc un marche et des clients. Tant qu'il y aura une telle demande il y aura des vendeurs, c'est la loi du marche. Une societe ou toute les franges de la populations prend des drogues recreatives, on ne la guerit pas en tentant, vainement, de limiter le trafic Répondre
@vincent: à singapour, le vendeur risque la peine de mort. c'est effectivement dissuasif.
Monsieur je vous invite donc a venir vous promener à n'importe quelle heure de la journée ou de la nuit à Singapour. Vous verrez qu'il est bien possible de limiter le trafic. Il suffit de le vouloir et se donner la peine.
@pierre: si vous arrivez à attraper le client dans la rue, vous devriez aussi pouvoir attraper le dealer. il suffit ensuite d'appliquer des peines suffisamment dissuasives (ils risquent la peine de mort dans certains pays d'où ils viennent) pour entraver la vente. en criminalisant le client, vous créez une nouvelle catégorie de criminels à traiter. la justice et les prisons n'en ont pas besoin.
Ceci faisant ainsi la joie et le bonheur des différents cartels et barons de la drogue comme aujourd'hui (rare=cher). A côté de ça, on continuera à payer (répression, prison, prévention, soins, etc.) pour les bêtises des autres (alcooliques, drogués, fumeurs, etc) mais à nos frais complet. Je ne vois aucune meilleure solution que la légalisation pour assurer le contrôle et casser ce marché de rue.
Sauf que mon commentaire concerne l'article, donc concerne uniquement les dealers de rue (et de préau) qui sont le seul et unique sujet de cet article. Et ces dealers, oui: ils n'ont pas d'adresse, illégaux, sans-papiers, donc intouchables. Donc la seule facon de s'attaquer concrètement au deal DE RUE, c'est de s'attaquer au client. Votre deal de salon ca vous regarde... tant que vous dérangez pas
En fait c'est plus que la société, c'est humain et même au delà de l'humain, puisque des animaux vont manger des fruits fermenter pour se saouler, et ils savent ce qu'ils font. Et humain parce qu'on retrouve des traces de consommation de stupéfiants depuis la nuit des temps.
Pierre, croire que vous pourrez contrôler la demande relève de l'utopie, la prohibition de l'alcool en est le plus bel exemple. Légal ou non, vous n'empêcherez pas les gens de boire, de fumer ou de se droguer. La seule différence sera la qualité du produit (alcool frelaté, drogue coupée, etc). L'état devra assumer les coûts sociaux et sanitaires sans en tirer de revenu pour contrer ce "fléau"...
Je vous réponds à vous et non pas à l'article sinon j'aurai posté un commentaire cher Pierre. Quand vous dites que les consommateurs ont EUX une adresse, vous "sous-entendez" que les dealers n'en ont pas et que la vente ne se fait QUE dans la rue! Donc je vous répondais à ce sujet. Voilà, donc mon commentaire était tout à fait pertinent, désolée!
@Virginie. Et vous, il faudrait songer à lire l'article. On parle ici de dealers DANS LA RUE 8enfin.. ne l'occurence c'est dans un préau, mais bref.. vous comprenez l'idée j'espère); pas de votre petit business de salon... Donc mes propos concerne ce marché là et sont donc tout à fait pertinents, désolé.
@Cedric. Vous prenez le problème à l'envers. Ce marché de la drogue est nuisible pour tous. Donc si c'est la loi du marché qui est la raison de la siutation actuell et vu qu'on est impuissant à réduire à néant l'offre, il n'y a plus qu'à pilonner à l'artillerie lourde... la demande (donc les clients)! C'est facile, eux ne sont pas intouchables, ont des adresse, des noms.
@Cedric. (suite) Et la consommation de tabac, d'alcool ou des médocs "sécurisée" ? Vous rigolez? Ils font tous bien plus de dégats, de malheur, de malades et de morts que la drogue car bien plus accessible et moins cher... Mais bon, c'est vrai, leur consommation est légale et "controlée"; donc la morale est sauve... ou pas.
non, non et non ! On ne peut pas laisser tomber l'interdiction. L'effet sur le long terme de ces diverses drogues sur la santé physique et mentale est terrible, et légaliser, c'est ajouter un grave problème de santé publique à gérer. Et que ferions-nous avec les nouvelles drogues de synthèse ? Accompagner ceux qui veulent s'en sortir par la distribution contrôlée, en revanche, excellente idée.
Le seul moyen d'endiguer cette offre, et donc ce marché, c'est la dépénalisation. Croire qu'on peut contrôler et réguler la demande sur ce genre de marchandise, c'est croire au père-noël. Avec un marché géré par l'état, le matos est contrôlé et l'état touche ses diverses taxes. Rien n'empêchera la consommation donc autant la contrôler et la sécuriser comme l'alcool, le tabac, les médicaments, etc.
Enfin un commentaire sensé!
@Pierre, vous avez des croyances assez "drôles"! Je ne me fournis pas dans la rue et personnes de mes connaissances qui fument également ne se fournissent dans la rue. Donc les personnes chez qui nous nous fournissons ont aussi une adresse, un travail, payent des impôts. Faudrait voir de faire évoluer vos croyances et réaliser que le dealer n'est pas qu'une sorte de clodo sale et sans vie sociale!
Et bientôt on habitera tous en tôle histoire d'être tranquille ? s'enfermer derrière des barreaux pour notre sécurité et celle de notre famille, c'est bien ça le concept ? Le jour où la poudrière va péter faudra pas s'étonner et venir se plaindre, ce sera pas faute d'avoir prévenu. Répondre
Laissons les dealers tranquilles, déplaçons les enfants?Genève a les vraies bonnes solutions. Ca me ferait presque plaisir de payer des impôts. Répondre
Exact. J'habite aux paquis, la preesence policiere a au moins double, si ce n'es pas plus. Croire que les flics ne font rien est faux.
Ben les animateurs parascolaire avaient quoi comme solution ? et en l'occurrence, la police est intervenue et les dealers ne sont plus là. Donc finalement, ou est le problème avec le préau de l'école des paquis, dans cette histoire, puisqu'il à été "nettoyer" ?
Il faut poursuivre et mettre à l'amende les consommateurs, c'est la seule solution. Ceux-ci ont de quoi payer les amendes, ils ont généralement une adresse et un emploi, on peut même les mettre aux poursuites. Sans consommation, fini le deal. Il est bien plus facile de punir la population locale. Répondre
Paul Martin, oui je vous avais bien lu et ce n'était pas déstiné à votre intervention.Surtout que cela ne vas rien régler du tout. Même dans des pays ou la consomation d'alcool est passible de la peine de mort il y a des gens qui en boivent et qui se font attraper...
@fabrice: je n'ai pas écrit que "seuls" des marginaux se droguent, mais que "les marginaux qui se droguent n'ont pas d'adresse". où est l'erreur ? criminaliser les clients est une mauvaise solution, car elle étend le phénomène délinquant au lieu de le résoudre, elle multiplie les "criminels", elle en crée de nouveaux, ce qui complique encore la tâche répressive.
si vous pensez que les marginaux qui se droguent ont une adresse et un emploi, vous vous trompez. pénaliser et criminaliser la victime (car ce sont bien des victimes qui tombent dans la dépendance) n'est pas la solution !
Il faut juste prendre conscience que la majorité des deal et les gros deal, se font dans les salons, La ce sont juste des deals de dépannage...
Mais il n'y a pas que des marginaux et tous les consommateur ne sont pas dépendant. C'est la ou il y a une vision limitée de la chose. Ceux qui viennent en voiture acheter comme dans un drive in de mac-do après le boulot, ce ne sont pas des marginaux, pas plus que les ados qui achètes 20.- d'herbe...
Il faut rapidement remettre des frontières à notre pays et engager en nombre douaniers, gendarmes, policiers municipaux en augmentant leurs prérogatives et surtout il faut changer et durcir les lois pour viser ce type de délinquants qui vivent bien souvent illégalement chez nous et pourrissent la vie de certains quartiers. Où alors créer des milices et nous défendre nous-mêmes. Répondre
La solution logique, serait de placer les dealers derrière les barreaux et pour un bon moment.A Genf ont choisi de placer les enfants derrière les barreaux. Cherchez l'erreur… A mon avis elle se trouve au Palais de Justice et à la rue de l'Hôtel-de-Ville 4, Répondre
Personnellement, je pense qu'on devrait cesser de perdre le temps de la Police avec ce genre comportement criminel. Pris en flagrant délit, ils ne devraient pas être jugés, mais arrêtés et immédiatement enfermés pour un temps ferme doublé à chaque récidive. Avec obligation de thérapie et de désintoxication. Répondre
@Bernard Giossi. Vous proposez qu’une catégorie de la population n’ait plus droit à la justice, c’est ça ?
"Ecole des Pâquis: des élèves déplacés pour éviter les dealers". C'est le monde à l'envers! Non mais serieusement, pincez moi j'hallucine! Où va-t-on...? Répondre
...et bien on va tout droit vers ce que certains des "élus" de cette ville ont de longue date planifié: un avenir de tolérance, de bons sentiments pseudo-"humanistes", une attitude de laxisme quasi-totale (sauf pour ces diables de sales automobilistes, beurk!) pour se donner une bonne conscience, et promouvoir un multi-culturalisme de bas étage...! il n'y a plus rien à dire! PATHETIQUES crétins!
Va t-on se laisser faire par ces VOYOUS?? mettez-les DEHORS ils ne méritent pas d'etre en Suisse!! Répondre
@jeremy: ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. je n'ai pas prétendu que "tous les drogués sont des marginaux", j'ai écrit "les marginaux qui se droguent". cela n'exclut pas les autres catégories. quant aux dealer de rue dont il est question dans cet article, allez vous promener aux paquis pour vous faire une idée de leur origine majoritaire.
donc les voyous ne sont jamais suisses ? Et les consommateurs des marginaux comme dit "Paul Martin" ? Bravo, ben analyse
L'internement administratif est la solution. Répondre
I y un problème de responsabilité. Sur le campus du collège de Claparède, duquel nous sommes riverains, il est un gigantesque abri à vélo, isolé dans la verdure, idéal pour les beuveries du soir et de la nuit, échanges et dérives en tous genres, déjections comprises. Nous nous sommes plaints auprès de la commune, la direction du collège, la police municipale, le 117: tout le monde s'en fiche. Répondre
C'est un comble, déplacez plutôt les dealers et le plus loin possible! Quand nos autorités feront-elle le ménage, c'est un aveux d'impuissance. J'ai l'impression de revenir aux années septante. Répondre
Il y a des dealers aux Eaux-Vives ? Nooooon ? 10 ans pour faire cette constatation ? Donc on fait quoi ? On laisse les dealers et on barricade les gens et les gosses ? Logique. A titre indicatif, à William-Favre (au feu, en bas) et le long du quai face à la Bise, les dealers sont là, bien visibles, en grappes. Cool et relax. 24/24 et 7/7. Répondre
En 2003 les préaux de Pâquis-centre étaient déjà l’endroit de deal. Les APM du quartier, la gendarmerie des Pâquis et la police des mœurs on déjà travailler à rendre cette école aux enfants du quartier... ! Le résultat est donc POLITIQUE. Répondre
La police doit absolument être présente sur place, afin de virer ces dealers qui sont un bien mauvais exemple pour les enfants. Et quant on veut on peut... Répondre
je n'ai pas de mots assez durs pour qualifier l'inqualifiable déliquescence de la société. Cette engeance fait ce qu'elle veut sans respect pour autrui alors que l'honnête citoyen est mis aux poursuites pour 50 balles. Répondre
Peut être devront nous faire de ce préau un lieu de "vie" et ajouter aux dealers les joueurs de bonneteau tant qu à faire ? J'hallucine.
Peut-être que cesser de voter alternativement pour les mêmes gauche-droite changerait les choses ? En fait, il suffit d'essayer. Enfin ... oser essayer. Mais ça demande aussi que les citoyens veuillent vraiment que ça change, et ça ... (ce problème aux Eaux-Vives date d'au moins 10-15 ans, donc ...)
"Les limites ont été franchies. Des dealers ont pris position à la fin du mois de juin dans le préau de l’Ecole de Pâquis-Centre". Ah bon? Mauvaise position. Les limites ont été franchies dès qu'ils étaient dans la rue, pas seulement lorsqu'ils sont entrés dans le préau de l'école. Encore un implicite gauchiste qui laisserait entendre que dans la rue c'est d'accord..... Répondre
à F Bastiat; ceux qui laissent faire ce sont les policiers, et je crois pas que la majorité des policiers soient de gauche.il y a quelques jours j'ai vu des policiers amender une cycliste qui venait de "couler" le feu rouge rue de monthoux/rue de lausanne alors qu'il n'y avait aucun autre usager de la route à l'horizon...par contre de là on pouvait observer au moins 15 dealers...
@nil: la criminalisation des clients ne sert à rien d'autre qu'à créer une catégorie supplémentaires de criminels que ni la juste ni la police ne pourront prendre en charge, sachant qu'ils sont déjà incapables de s'occuper des delaers, petits et gros. sur la question de l'offre et de la demande, la prohibition a montré ses limites aussi, mais à part les "dépendants", la demande peut être réduite
@Frédéric : je travaille aux Pâquis. Et que ce soit là-bas où dans les autres points de vente, la majorité des clients ne sont pas des junkies désespérés, loin de là ! Je ne vois pas ce que ce stéréotype a de ridicule, il correspond à une réalité tout à fait concrète. Et oui, il faut appliquer la loi, et aussi les principes constitutionnels comme la justice fiscale et le droit au logement.
Ensuite qui a dit que j'étais contre la légalisation? Tu mélanges deux choses: le respect de la loi et ce que l'on souhaite comme législateur. Je suis pour la libéralisation des drogues qu'elles qu'elles soient, les individus sont adultes et responsables. Par contre, lorsque la loi l'interdit, il n'est pas admissible de laisser les dealers vendre en toute impunité dans la rue.
@Nil Oira: d'abord tu énonces un stéréotype un peu ridicule. Tu en deviens pathétique. Tu vis aux pâquis? Moi oui, c'est pas des financiers les clients...
@Antonio, non, je dis qu'il y a de plus en plus de consommateurs car il y a de plus en plus d'employés surmenés payés à prix d'or par des entreprises étrangères qu'on attire à coups de privilèges fiscaux, en particulier dans la finance. Et je dis qu'il faut s'attaquer à la base du problème, pas aux petits dealers ou aux petits consommateurs.
mais en effet, il n'Y A PAS de mots assez durs pour qualifier cette lamentable décadence genevoise... "les limites ont été franchies" ... mais ça fait un bon bout de temps que la situation est devenue grotesque dans cette ville! Il faudra quand même qu'on m'explique un jour POURQUOI il faudrait respecter ce ramassis de délinquants en tout genre, et pourquoi on n'agit jamais avec un peu de poigne?!
Donc Nil Oira, par votre commentaire vous nous dite que vous consommé aucun drogue. Et que vous êtes pour une sévérité face à ce fléau ?
Il faut bien des vendeurs pour répondre à la forte demande qui vient de vos amis de la finance...
les "limites" se situent à la frontière. c'est là qu'il faut intensifier les contrôles et c'est là qu'il faut renvoyer ceux que tout le monde identifie comme des "dealers", y compris la police !
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