Discussion
Direction des HUG : un candidat aux hautes exigences salariales
Le meilleur candidat pour remplacer Bernard Gruson à la tête des Hôpitaux universitaires de Genève (HUG) demanderait un traitement très élevé. Plus...
Par Sophie Davaris.
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Veuilliez attendre s'il vous plaît 66 Commentaires
S'il l'on finit par engager un suisse, prenez en un qui ne se laisse pas baratiner pour les engagements de ses subordonnés. Pourquoi ce complexe d'infériorité? Il faudrait obliger tous les étudiants genevois à faire un stage dans une entreprise suisse (uniq. residents suisses) puis dans une entreprise française ou genevoise (c'est idem). Après s'ils ont des responsabilités, ils sauront quoi faire. Répondre
Après 10 ans d'ouverture, n'a-t-on toujours pas compris? Que se passe-t-il quand on engage un directeur français? TPG, horlogerie, HUG, services des organisations internationales. Tous les suisses remplacés par des français. Et est-ce plus efficace ensuite?Il faut arreter de se faire baratiner. Oui, ils parlent bien et ensuite...Je ne comprends pas qu'on se fasse encore avoir après 10 ans. Répondre
@Loren. Pourquoi dites-vous "ILS" ? Avez-vous changé tant de fois de boîtes pour avoir une telle "expérience" de vos collègues et directeurs ?
Le seul Hic c'est le salaire?Et le fait qu'il va faire venir tous ses anciens collègues et ses amis de promotions de sa haute école. Pourquoi faut-il toujours un français. Leur pays est-il tellement exemplaire?S'il faut prendre un étranger alors pourquoi pas un allemand, un suedois, un anglais... Répondre
Que dit M. B. ? Il y est beaucoup dans ce processus , des intérêts personnels ? Oui , bien-sûre ! M. Unger doit reprendre rapidement ce dossier qui commence à empoisser la vie genevoise , il faut rendre ce dossier transparent car il est pour le moment très brumeux , obscur! Répondre
il n'a qu'a formé ,les suisses ne forment personne et vont recruter a l'étranger ,le cout des études et écoles ,formation sont a la charge des autres pays et tout frais diplomés la suisse les débauche en `peroposant un salaire plus attractif au grand dam de ceux qui ont payé la formation .depuis des années les HUG ont bloqué salaire de nettoyeurs aides soignantes mais gruson surfe sur la crise Répondre
Honnêtement, aussi brillant soit-il, ce manager ne mérite pas de déroger aux règles salariales de l'état de Genève. Sans donner raison à Mr Stauffer, il y a assez de directeur adjoint d'H.U. en Suisse pour trouver un bon directeur. L'industrie peut aussi fournir de bons directeurs. Arrêtons avec la folie des grandeurs et choisissont non pas un exceptionnel mais un bon dirigeant. Répondre
Comme toujours, il n'y a pas de Suisse compétent ? On nous mène en bateau. Depuis le départ de P.-F.Unger, (médecin genevois de pointe, réorganisateur du Service des urgences, etc.) rien ne va plus aux HCUG. On voyait depuis longtemps que les places étaient prises de plus en plus par la F.! Et je ne suis pas xénophobe! Il existe plusieurs candidat-e-s en Suisse qui mériteraient ce poste! Répondre
Le ridicule ne tue pas .Monsieur veut un haut salaire...Et on vient de dénoncer le problème des Genevois non prioritaires et vous voulez engager un "chef" français. Vous cherchez vraiment que la population se rebelle et les problèmes, les politiques ou bien ? A un moment la corde va péter. Faudra pas jouer les étonnés..... Répondre
Si ce Français est si "bon" qu'il aille postuler pour Peugot ou Renaut et de redresser l'industrie automobile française. Hors France peu sont les gens qui ont envie d'acheter une française tellement ces voitures sont devenues ringardes, peu fiables. La culture économique romande ressemble bcp plus à la Suisse alémanique ou Allemagne. Il nous faut un Alémanique pour enfin mettre de l'ordre aux HUG! Répondre
Ce brave Monsieur, avant d'être engagé, il est déjà au feu... Impossible de tenir cette position. Pour rien au monde, je souhaiterais sa place. Ca ne peut que mal finir, car comme tout humain, un jour il fera une faute...et là les bistouris en folie lui trancheront la tête... Répondre
De toute façon, ce nouveau dirigeant va faire comme Gruson. Il s'installe, achète une villa à Genève, au bout de 12 ans il se naturalise Suisse, à moins d'épouser une CH puis au bout de 5 ans, il sera Suisse. Après, il se lance en politique. Ce n'est pas le premier Français qui a fait cela. La majorité de notre classe politique est Franco-Suisse. Comme notre petit dernier Pierre Maudet. Répondre
Je rappelle au MCG que le mouvement a été créé par Georges Lettellier un Français ancien partisan du front national. Il ne s'est naturalisé qu'à plus de 40 ans !
Nous sommes gouvernés par des français . Les genevois ont de la peine à se reveiller , ils mettent leur tête dans le sable pour ne rien voir .
Allez, une petite blague pour faire rire tout le monde. Comment faire fortune? Facile! Achetez un candidat pour remplacer Bernard Gruson à la tête des Hôpitaux universitaires de Genève au prix qu'il vaut réellement, et revendez-le au prix qu'il croit valoir. Répondre
Je ne comprends pas l'attitude des personnes non résidentes à Genève. L'hôpital se développe grâce à nos impôts. Les fonctionnaires sont payés grâce à nos impôts. Comment les frontaliers peuvent se prononcer alors que leur impôts sont reversés à la France. Je crois que les résidents genevois ont droit à la parole et que les autres se taisent. Répondre
@ Robin Dubois. Vous avez raison. Je plussoie. Le logement, ce n'est pas le problème des résidents genevois, parce qu'il n.y a pas de crise du logement à Genève. Ensuite, nous leur (aux 74/01) reversons généreusement 25% des impôts que nous leur prélevons. En dix ans nous n'avons conservé pour nous que.6 milliards de francs.! Un peu d'humilité, chers frontaliers !!
Chère Marguerite, mes 2 enfants font leurs études à Genève. Si la France laisse profiter quelques suisses sur leur territoire ce n'est pas le problème des résidents genevois. On vous fait déjà un CEVA vous utilisez notre réseau routier, vous engorger Genève et vous avez encore des prétentions? Soyez un peu plus humble chère Madame
Robin Dubois,Vous vous fichez du monde ? les impôts des frontaliers sont payés à Genève et il n'y a que le 25% qui est reversé à la France. Il faut savoir que la Suisse ne paie pas les écoles et autres aides sociales. Que devrait dire la France, alors qu'il y a énormément de Suisses non déclarés en France et qui profitent des écoles et autres prestations !
Il est tout à fait normal d'engager un Français pour les HUG de Genève, car Genève n'a plus rien à voir avec La Suisse. Toute l'administration et les entreprises de droit public fonctionnent ici comme en France. Arrêter de vous plaindre, Genève s'est vendue tout simplement. Ce canton n'a plus rien à faire dans la Confédération. Répondre
Je ne démonte pas vos allégations car la place et le temps me manquent. Mais là dans le n'importe quoi, vous faites fort! Et la Suisse disparaîtrait de l'existence du monde.
@Marc Vidonça va pas ?! J'ai pas envie d'habiter au pays des Shadock !
Encore un magnifique baratineur, un gars qui sait ce que vaut l'oseille et qui déteste les socialistes...français. Les Suisses, c'est certain, sont tous incompétents... Répondre
On peut aussi donner Genève à la France. Répondre
Oui. On pourrait aussi rendre les Communes Réunies offertes à Genève par la France et la Savoie !
ah nom d'une pipe....ça va pas recommencer....nul doute d'en Suisse il doit y avoir quelqu'un de capable de gérer les HUG, et mieux que Gruson encore.....même s'il faut ramener un suisse allemand... Répondre
Et si aucun des candidats suisses qui se sont proposés n'avaient le bon profil pour ce poste ? Directeur d'hosto, c'est un poste extrêmement difficile qui demandent des compétences rares. Il y a sûrement des Suisses compétents, se sont-ils seulement proposés ou sont-ils content de leur poste actuel ?
pardon, je voulais dire "nul doute qu'en Suisse"...
On ne me fera pas croire qu'il n'y a pas en Suisse des gens compétents (certe avec CV moins "impressionnants") capables de gérer les HUG pour moins cher. De lpus ce monsieur a redressé la barre d'hopitaux parisiens ? Super... on a vu ce que donne les methodes parisiennes en terres genevoises (cf. le nouveaux réseau des TPG... à la sauce parigot), hein... merci mais non merci! Répondre
@Antoine. Mais justement. Les HUG sont un groufre financier. Donc on prend le moins cher ayant les compétences requise. Point. De plus, engager qqn de Suisse apporte une plus-value non négligeable: une légitimité de part sa "promixité". Un homme ui débarque de nulle part n'a aucune idée des problèmes spécifique à Genève et au HUG. Quelqu'un du coin, oui.
La question n'est pas de savoir s'il existe des candidats suisses avec les mêmes compétences. Il y a eu appel d'offre, des candidats (des suisses, des verts, des jaunes, etc.) se sont présentés et, qu'on le veuille ou non, c'est ce gaillard qui est considéré comme le meilleur pour ce poste. Maintenant, est-ce l'hôpital a les moyens de se le payer ou alors doit se contenter du 2e meilleur candidat?
Pourquoi se géneraient-ils ? Tant que les politiques accepteront de payer aussi cher des personnes aussi vénales, rien ne changera.IL DOIT EXISTER DES PERSONNES COMPETENTES MOINS VENALES. Répondre
Si le poste est disponible je le prends pour fr. 650'000.-- par an avec appartement et voiture de fonction. Je suis suisse et bon gestionnaire, titulaire d'un diplôme fédéral. Horaire souhaité, 35 heures par semaine et six semaines de vacances. On discutera pour les défraiements. Répondre
@Marguerite: le "classement" de l'école en Suisse est peu utilisé pour le recrutement, c'est plus une méthode de recrutement française ça, très discriminative d'ailleurs. On voit bien que les Français ont bien infiltré les RH! Si on commence à raisonner comme ça...
@ Anne Gru. Ce qui a fait TOUTE la richesse intellectuelle et financière de Genève, par le passé, c'est précisément l'apport de personnes venues d'ailleurs avec leur savoir, leur expérience de la vie et leur propre mentalité.
Anne Gruberger,Les diplômes dont je parle permettent de diriger n'importe quelle entreprise dans le monde entier. Ce sont des diplômes de très haut niveau. Je vous rappelle que les HUG sont une grosse machine qui emploie près de 11.000 personnes, on ne peut pas prendre un simple comptable. D'ailleurs M. Gruson était Franco-Belge, diplômé de l'Uni de Louvain - Belgique.
@ Marguerite Favre : Mais on se fiche pas mal que ses diplômes soient meilleurs ou que l'université soit plus cotée...sur le terrain, en Suisse, dans un pays qui n'est pas le sien et dont les citoyens n'ont pas DU TOUT la même mentalité, pourquoi serait-il meilleur que Mr Levrat ou même un autre concitoyen??? les hôpitaux que ce monsieur a "redressé" sont tout 3 français...
Jean Sachi,C'est quoi votre diplôme fédéral, quel classement mondial votre Uni ? IMD, Master à l'IDHEAP, MBA à HEC Lausanne, MBA Uni de Saint-Gall etc...ca,r s'il a fait l'Essec, HEC Paris, EM Lyon etc...vous n'avez aucune chance car ces Grandes Ecoles sont très bien classées au niveau mondial.
Episode 25 du masochisme genevois. Aller chercher des Français pour diriger un établissement public (ou de droit public, ou subventionnée...) c'est une spécialité locale. Les instances dirigeantes n'ont pas vraiment changé depuis l'invasion napoléonienne... on se flagelle, et on semble aimer ça. Dans le cas présent, il va sans dire que notre pays ne compte personne pouvant prendre ce poste (...). Répondre
ça concerne le milieu HOSPITALIER, qui soigne 24 h s/24 h. les meilleurs gens du monde ! très très concernés, ce n'est pas la gestion d'une épicerie de quartier...alors bien choisir, c'est bien; soit-il de chez nous ou pas.
Si c'est le meilleur, alors engageons-le "et puis" voilà. Répondre
Soyons clair, Monsieur Perret, pour gérer l'hôpital il faut quelqu'un d'hyper-compétant... je ne suis pas sur que l'on trouve quelqu'un d'aussi compétant au chômage... Ne mélangeons pas tout !
@JG Perret. Quelle est la différence entre la politique économique de l’UDC et du PLR ? Et à Genève vous pouvez ajouter le MCG, pratiquement tous les cadres de celui-ci ont passés par un de ces partis quand ce n’est pas les deux.
Et déroulons un tapis rouge et les chomeurs genevois pourraient être engagés pour lui lancer des pétales de roses à son arrivée et n'oublions pas que la préférence nationale est une valeur d'extrême droite, ringarde et démodée à l'époque merveilleuse de la mondialisation. Engageons mondial, consommons mondial et pleurons mondial.
Donc il faudrait systématiquement comparer les compétences des candidats, définir la formation adéquate pour le candidat genevois (sans doute la mettre sur pied où la déléguer à l'IDHEAP [VD]), former le candidat, certifier la formation, et enfin pourvoir au poste. Soit un léger décalage de 1 à 5 ans entre la postulation et l'engagement... Quel beau boxon contre-productif et extrêmement cher. Répondre
Dans d'autres journaux, on nous apprend que ce candidat "aurait déjà redressé trois hôpitaux parisiens." Si il est si bon que ça, comment se fait-il qui cherche du travail et qu'il cherche ailleurs que sur le territoire français ??? Répondre
Anouk Ramsi,Tout à fait d'accord, avec vous. Mais dans le cas présent, il vaudrait mieux avoir affaire à un francophone. Au fait l'IMD Lausanne, bien classée est dirigée par un Parisien.
@ Mme Favre : Seules 20 universités françaises figurent dans le top 500 mondial, contre 21 l'an dernier. Le 1er établissement français est au 37e rang mondial. L'université Pierre-et-Marie-Curie et l'Ecole normale sup ne résistent pas au ras-de-marée anglo-saxon et reculent respectivement à la 42e et la 73e place. Source : classement de Shangai. Espérons que ce Monsieur sort de l'une d'elle...
Mon cher Seth, vous répondez en faite vous-meme à votre question. Ce monsieur a déjà redressé 3 hopitaux. Son travail a donc été fait. Il recherche maintenant un autre défi. Comme le dit Marguerite, bcp de cadres recherchent de l'expérience à l'étranger, c'est clairement un avantage pour le CV. Rien d'anormal dans sa démarche. Si c'est le meilleur, qu'il viennent, point.
ah ma chère Margueritte, vu vos propositions et les inepties que vous balancez, je m'y connais certainement plus que vous. Je ne sais pas si vous travaillez ou êtes à la retraite, mais faudrait voir à faire une update!
Et M. F. HOLLANDE vous y pensez, ils veulent tous se tirer !
Seth Bear,On voit que vous n'y connaissez rien dans l'engagement des hauts cadres. Les cadres supérieurs changent souvent et vont dans le monde entier, là où on leur offre le plus ! C'est un peu comme le monde du foot !
Avec 580'000 CHF par an, on fait monter la prime d'assurance des petits genevois =) Ca c'est non et c'est scandaleux!!! Répondre
Connaissez-vous la responsabilité de ce poste et ces horaires etc. enfin ne pas confondre...
Quand Monsieur Stauffer parle de gestion c’est un peu comme si Monsieur Marc Roger disait qu’il avait la solution pour le Servette FC , bon il faut bien qu’il se relance un peu. Mais c’est dommage pour Monsieur Poggia cette opposition, car celui-ci aurait pu faire louer un appartement a un prix prohibitif. Répondre
Entièrement d'accord. J'ajouterai même: quand Monsieur Stauffer parle de gestion c'est un peu comme quand les socialistes parlent d'économie. Sans rancune,c'était trop tentant, il faut dire que tu tends la perches aussi....
Pierre-Alain Gillieron,Oui, en fait je n'y avais pas pensé, c'est exactement le genre de locataire pour Me Poggia car des loyers à plus de 5.000.-- ce n'est pas à la portée du simple genevois. En plus ce ne sera même pas un frontalier de quoi se plaint le MCG !
C'est pas énorme, dans la période actuelle, 580'000 par an. On sent que ce candidat a bien conscience des réalités économiques de l'époque. Mdr, vraiment. Répondre
Et ceux qui l'embauchent à ce prix aussi ont conscience des réalités économiques de l'époque : payer des sommes indécentes pour des personnes dont la compétence nous bluffe, surtout depuis 2008. Ne changeons rien, continuons à payer cher des gens qui n'ont jamais fait économiser leurs patrons qu'en dégraissant les effectifs.
Vous les touchez vous ????Inadmissible
Trop drôle, Stauffer veut former un résident Suisse en gestion ! C'est un gag ? je ne peux croire ce que je lis....Stauffer arrêtez de vous ridiculiser, svp, un peu de décence ! Répondre
ps. j'ai compris, c'est Stauffer qui veut le poste, car des gestionnaires comme lui, y'en a pas deux, il s'y connait en gestion ! ! Répondre
Je rappelle à M. Stauffer que Gruson était Français et Belge quand il est arrivé en Suisse !De plus, avec un salaire pareil....nul besoin d'être frontalier...ce sera un bon résident de plus, comme les aime le MCG. En effet pour le MCG tous ceux qui débarquent à Genève et viennent y résider quitte à piquer un appartement à un Genevois, est magnifique ! Répondre
Corinne Strohheker,Non, ainsi Me Poggia va se faire un plaisir de lui louer l'un de ses logements, prohibés aux simple quidam Genevois qui lui doit s'expatrier ! Le MCG adore les nouveaux arrivants, quels que soient leur niveau social, tant qu'ils ne sont pas frontaliers...
C'est sûr qu'avec un salaire de 580000.- par an il va piquer l'appartement de Monsieur et Madame classe moyenne qui survivent dans la jungle genevoise avec 8000.-/mois !
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