HERACLES

A Cooper....

Merci pour votre réaction, nous nous réjouissons d'avance de voir une manifestation unissant les musulmans modérés de Suisse pour demander à M. Ouardiri de respecter les règles démocratiques de leur pays, de protester officiellement contre la retenue des otages de leur pays en Lybie et contre l'interdiction des églises en Arabie Saoudite...mais comme vous dites ces deux pays sont loins et ne nous regardent pas.....et l'interdiction de la pièce de Voltaire.....alors que ce représentant de l'esprit des Lumières et sans doute l'écrivain le plus associé à la langue, la culture et la civilisation de langue française se voit plus de deux cents ans après sa mort menacé de censure par M Ouardiri lui-même..... Que les musulmans modérés aille lui expliquer que c'est bien Voltaire qui a dit à l'un de ses détracteurs : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous puissiez le dire librement" (peut-être pas une citation littérale mais en tous les cas dans l'esprit)...... Rien que cette phrase devrait servir d'inspiration à ceux qui respectent la démocratie....la preuve en est, ceux qui ne sont pas d'accord avec le résultat du vote peuvent le dire........ parce qu'ils vivent en Suisse.....Et encore, Voltaire n'aurait sans doute pas apprécié les appels à la lapidation ou autres joyeusetés proférées dans certains milieux.......

Pour votre information :

Il y a bien plus de 60 % des votants contre les minarets en Suisse qui soutienne cette décision démocratique, ce vote du peuple Suisse ( qui n'a pas peur ! et n'ai pas naïf contrairement à ce que les médias sous-entende depuis les résultats). Vouloir faire invalider le résultat de ce vote ne renforcera que l'autodétermination des Suisses à vouloir affirmer leur droit démocratique et la scission avec la communauté Musulmane ne saurait que renforcé. La dites communauté aurait tout intérêt à accepter les règles de notre pays. De mémoire, toute personne honnête et travailleur dans notre Pays s'est toujours vu accepter et respecté quelque soit ses appartenances religieuses.

Hafid Ouardiri, c'est bien celui qui voulait interdire qu'une pièce de théâtre de Voltaire "Le Fanatisme ou Mahomet le prophète" soit jouée ? Qui s'opposait à la publication de caricature ? Il ose parler de liberté d'expression après ça, c'est rigolo.

Je respecte les démarches de Monsieur Ouardiri, cette initiative est une insulte à une communauté que nous accusons de tous les torts. Mais la démocratie est la démocratie, et le peuple a parlé. Pour ou contre, il faut la respecter. Toutefois, c’est notre devoir en tant que Musulman de démontrer que nous sommes des citoyens respectables et que nous contribuons beaucoup plus à la société Suisse que ces personnes imaginent.
Le travail se fait sur le terrain et non dans une cours internationale, c’est ici que nous devons focaliser nos efforts, et arrêter de s’imaginer que les autres feront le travail pour nous.
Et pour ceux qui nous disent de retourner dans nos pays d’origines, nous sommes dans notre pays d’origine, nous ne sommes pas tous des immigrants, nous avons grandi ici, nous avons fait notre éducation ici et nous voulons fonder une famille ici. Nos préoccupations sont en Suisse et non ailleurs. Nous sommes autant plus soucieux des problèmes des droits de la personne dans les pays Musulmans que vous, et nous nous opposons autant que vous du mauvais traitement des minorités dans ces pays. Prendre d’autres pays en exemple, démontre la petitesse de certains détracteurs qui s’imaginent être les maitres d’une démocratie qu’ils ne méritent pas.

HERACLES

La demande à la CEDH n'a aucune raison d'aboutir dès lors que la réciprocité n'est pas mise en place dans certains pays musulmans envers la construction d'églises (et on ne parle pas des clochers à rajouter ou non).
Hafid Ouardiri aurait du s'entourer de juristes et de musulmans modérés avant le vote sur les minarets pour crier haut et fort l'injustice faite par la Lybie envers les otages suisses retenus dans ce pays. Peut-être qu'avec ce genre de mouvement, la majorité de la population n'aurait pas eu le sentiment d'une masse musulmane silencieuse.
Ce vote a eu lieu que l'on ait été pour ou contre et il faut qu'une fois pour toutes les citoyens de ce pays quelle que soit leur appartenance religieuse accepte le scrutin. Il y a quelque chose de nauséabond dans la pseudo supériorité intellectuelle de certains à accuser le peuple de se tromper. Cette affirmation tend à laisser croire que jusqu'à ce jour nos élites politiques n'ont jamais eu tort.......les évènements récents dans notre politique internationale n'en donne pas un démenti évident.
Au lieu de se focaliser sur ces minarets supplémentaires dont on disait par ailleurs que 90 % des musulmans de ce pays n'ont que faire estimant qu'ils ne sont pas utiles et indispensables à leur culte, il vaudrait mieux prêter une attentions plus soutenue à notre laxisme international en matière de double imposition et de bienveillante sollicitude de la part des tribunaux envers les fossoyeurs de notre système bancaire.

@ cafe
vous parlez de rachida datti
aller voir sa vidéo ... elle est comme les autres faux jetons!

Avant ce vote, personne n'avait saisi la CEDH. Si cette dernière a été saisie, c'est suite à ce vote discriminatoire envers une minorité religieuse et nullement suite à une volonté des musulmans d'imposer leur point de vue en Suisse. Sans initiative discriminatoire, il n'y aurait pas eu de saisie de la CEDH.
Cette organisation internationale va surement condamner la Suisse suite à ses obligations au regard du droit international.
Et quand ce sera fait, l'image de la Suisse va prendre un nouveau coup au niveau international. Désormais, nous serons le seul pays au monde à inscrire dans sa constitution un article discriminatoire envers une minorité.
Et à tous ceux qui pensent que la démocratie excuse tout, y compris un vote contre la liberté religieuse d'une minorité, je leur dis que la démocratie n'excuse en aucun cas un vote DISCRIMINATOIRE. Nous avons des principes qui sont : la liberté de culte pour tous et ces principes ne doivent pas disparaitre !
La Suisse va être condamnée à juste titre et la faute en revient au conseil fédéral d'avoir permis un vote sur une initiative qui pue l'intolérance et l'islamophobie !

Ceux qui tirent les ficelles, car bien entendu le recourant est un simple pantin désarticulé,
sont les mêmes qui ont fait exploser les deux Bouddha
de Bamyan, de magnifiques statues symbolisant la tolérance et érigée par des sages il y a plus de 1000 ans. Alors son recours il va se le prendre en pleine tête comme un retour de manivelle.

M. Ouardiri,

Voyez-vous si toutes les femmes musulmanes s'intégraient comme Rachida Dati...il n'y aurait AUCUN PROBLEME AVEC L'ISLAM ! mais, je pense que pour vous, une femme comme Rachida est une impure...quelle horreur faire un enfant sans être mariée et ne pas avoir un mec à qui se soumettre !

Repris sur le forum du Nouvel Obs:

Tolérance mais aussi équité
Yussuf-al-Qaradawi,reconnu par l'ensemble du monde musulman, demande à ce que soient interdites les festivités de Noël dans le monde arabe et particulièrement dans la péninsule arabique. Il est très probablement derrière ce recours avec son ami Tariq. Je suis pour la tolérance et je milite pour cela depuis 4 décennies mais je dis aussi STOP à l'intolérance de certains qui en retour osent nous accuser de porter atteinte à leurs droits.
Je suis pour la tolérance mais contre le prosélitisme. Je suis un agnostique convaincu mais je respecte toutes les croyances. Je voudrais que certains, M. Yussuf-al-Qaradawi en premier lieu, en fassent autant. Le respect de l'homme est une chose mutuelle. Je croyais que les religions étaient toutes faites de paroles d'amour et de tolérance. Aujourd'hui je doute de leur sincérité !

Premièrement, oui, il est vrai que dans certains pays musulmans il est interdit de construire une église. On crie alors à l'intolérance et au non respect des droits de l'homme, ce qui est justifié. Mais honnêtement n'est-ce pas un peu puéril que de réagir en disant "on nous a fait ça alors on leur fait la même chose"? Je ne pense pas qu'on puisse justifier une mauvaise action en arguant du fait qu'on a été victime de la même action auparavant. La doctrine chrétienne n'est-elle pas, après tout, de ne pas reproduire les mêmes erreurs que les autres? (Tendre l'autre joue, en d'autres termes).

Deuxièmement, interdire la construction de nouveaux minarets pour empêcher une propagation de l'islam radical en suisse? Faites moi rire. Je m'imagine bien un terroriste qui se dit "oh zuuuuuut alors, il n'y pas de minarets, je ne peux donc pas terroriser". Non, soyons honnêtes, on s'attaque à un symbole d'une communauté en suisse, qui, en passant, ne demandait rien par rapport à ce symbole, et tout ça pour leur faire comprendre qu'ils ne sont pas la bienvenue ici. Et pire, en faisant preuve d'intolérance, on donne des arguments aux islamistes radicaux et on lance un message de rejet envers une communauté qui était en grande partie intégrée. C'est typiquement ce genre de sentiment de rejet qui peut pousser les gens à se radicaliser pour une cause ou une religion.

Pour finir, je souhaite quand même féliciter l'UDC pour avoir su jouer habillement de toutes les petites phobies des citoyens et pour avoir permis à la suisse, à l'origine terre d'accueil et de tolérance, de suivre le glorieux exemple d'intolérance que nous donne des pays tels que l'Arabie Saoudite ou l'egypte.

M. Ouardiri,

De la façon dont vous agissez, vous attisez la haine et vous démontrez que vous n'avez AUCUN RESPECT POUR LA DEMOCRATIE SUISSE !

Aussi, ne soyez pas étonné ensuite, que les Suisses ainsi que les Européens en Général (voir la ministre française qui demande aux musulmans de s'intégrer s'ils veulent du boulot!) ne soient pas respectés ! Je suis prêt à parier que si nous revotons, nous n'aurons pas 57,5 % mais 80% d'anti-minarets !

Mr Ouardiri pourriez-vous peut-être, avant de s’attaquer à la légitimité du vote d’un pays libre, souverain et démocratique, nous expliquer pourquoi dans certains pays musulmans il est interdit de construire une église (je dis bien une église, lieu de prière, pas un clocher) ? Le respect de l’autre de se limite pas envers les musulmans. Les chrétiens ont aussi des droits. Cela s’appelle de la réciprocité et de la tolérance (que vous proclamez être un défenseur). Alors, Monsieur, nettoyez d’abord devant votre porte avant d’essayer d’imposer une dictature. Car si la souveraineté des Suisses est touchée il s’agit bel et bien d’un coup d’état par personne interposée. Je pense que vous faites fausse route et que vous allez vous tirer une balle dans le pied. Sauf si votre but est que d’autres pays suivent l’exemple de la Suisse. Car quand on pousse le bouchon très loin on doit s’attendre à des réactions. Vous n'avez pas le monopole du coeur et de la raison. Si vous pensez que les musulmans ne sont pas aimés cherchez les raisons et rectifiez votre comportement.

Comme depuis tous temps, ils sont en train de faire leur croisase, et ne s'arreteront pas comme cela.
Je suis certain, que si moi demain, je vais dans n'importe quel pays musulman pour pouvoir construire une église, je connait d'avance la réponse... les droits de l'homme sont ils respecter as ce moment la ??
Et quqnd ils ont détruit un patrimoine mondial inestimable en fesant exploser les boudhas, personne n as rien fait, ils commencent a faire ch..., s'ils veulent faire leurs appels a la priere, qu ils retournent dans leurs pays d'orignine, et s'ils veulent pratiquer en suisse, ils respectent nos lois, point barre.
Arretont de ce faire marcher dessus par des mecs qui ne respect pas les droits de la femme, et qui veulent nous faire la leçon....

Tient le journal est pros Islamique IL fait de la censure

Je propose que nous fassions de même, c'est-à-dire que nous allions devant la Cour des Droits de l'Homme et nous plaindre du manque de clochers dans les pays arabes et la non-reconnaissance des droits des femmes dans ces pays ! Allons réclamer pour nos femmes les mêmes droits que les hommes. Si un homme a droit d'avoir 4 femmes, il faut que les femmes aient le droit d'avoir 4 maris !

Nous n'avons pas entendu Me Poggia notre converti à l'islam, sur le sujet des minarets (le mcg était contre l'initiative)...il va peut-être prendre la défense de ce triste personnage...

Qu'il fasse son recours.
S'il gagne cette bataille on va aussi suivre la procedure et denoncer la CEDH, puis la re-signer en emettant notre reserve avant puisque c'est seulement de cette facon que l'on peut faire respecter le choix des urnes et gagner la guerre juridique.
Jouer la procedure on connait en Suisse aussi.
A part ca le nombre de pays occidentaux qui ne respectent pas tous les aspects de la CEDH ou d'autres conventions internationales est impressionant.
Enfin, est-ce que la ligue de 57 pays musulmans a prevu de demander l'arrestation de Blair et Bush pour avoir menti devant l'ONU sur la presence d'armes de destruction massive en Iraq et s'etre lance dans une guerre qui a fait fait plus de 100'000 morts pour de fausses raisons?
Ca a l'air un peu plus grave qu'une histoire de minarets qui n'est meme pas indispensable pour un certains nombres
d'integristes (voir interview de Pierre Vogel alias Abu Hamza dans le SonntagsBlick reprise sur Le Matin du 13 decembre).

on aurait dû voter contre la construction de mosquée ainsi ce recourt auprès de Strassburg serait logique,là on aurait voté contre une religion, mais les minarets en Europe et surtout en Suisse ils ne servent à rien puisqu'on ne peut y faire l'appel à la prière.et ils font désordre dans nos villages de montagne
ces pleurnichards vont nous empêcher de régler nos problèmes démocratiquement par contre pour nous imposer leurs règles les suisses devront se plier autrement on nous traitera de xénophobes ,de racistes .ce sont toujours les étrangers qui se plaignent de ces appellations jamais les Suisses et pourtant ces étrangers en disent aussi long dans leurs langues
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c'est bien la première fois qu'une interdiction de construire relève des droits humain ,vous qui voulez construire en Suisse quelque chose si vous ne recevez pas le permis de construire adressez-vous à Strassburg en invoquant votre religion

RECOURS DU DENOMME HAFID OUARDIRI CONTRE LA DEMOCRATIE
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Le dénommé Hafid Ouardiri, assisté de pas moins de 5 avocats, se plaint de ce que le principe de l'interdiction de construire des minarets le perturbe, non pas pratiquement puisqu'il n'a pas demandé à construire un minaret, mais moralement. Il en est tellement perturbé qu'il s'estime être VICTIME d'une violation des droits de l'homme.
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Or, cet individu a pendant environ 30 ans, officié au service de la fondation culturelle islamique dont dépend la mosquée saoudienne de Genève et donc a émargé au budget du royaume d'arabie saoudite.
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Or qu'est-ce que l'Arabie saoudite nourricière de notre contempeur de démocratie ?
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"Amnesty international a annoncé lundi la condamnation en Arabie saoudite d’une femme de 75 ans à 40 coups de fouet et à quatre mois de prison, appelant les autorités à ne pas exécuter la sentence, nous apprend l’AFP.
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D’après le communiqué d’Amnesty, le ministère saoudien de l’Intérieur a ordonné l’exécution immédiate de la condamnation de Khamisa Mohammed Sawadi, 75 ans, et de deux Saoudiens identifiés seulement comme étant Fahad et Hadyan.
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Les trois condamnés, qui étaient ensemble au moment de leur interpellation, ont été reconnus coupables en mars de s’être trouvés «en compagnie de personnes du sexe opposés non membres de leur famille proche».
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Une cour d’appel a confirmé le jugement tandis qu’un appel déposé devant la cour suprême vient d’être rejeté, ajoute Amnesty, dont le siège est à Londres.
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«Il est odieux qu’une femme âgée risque de recevoir 40 coups de fouet. La flagellation de tout individu est cruelle et inhumaine», déclare Philip Luther, directeur adjoint d’Amnesty International pour le Moyen-Orient et l’Afrique du Nord, appelant les autorités «à empêcher» ces condamnations.
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Khamisa Mohammed Sawadi, de nationalité syrienne, et Fahad ont été condamnés à 40 coups de fouet et quatre mois de prison. Hadyan a été condamné à 60 coups de
fouet et à six mois d’emprisonnement. Les trois condamnés avaient été arrêtés le 21 avril 2008 par des membres de la Commission pour la promotion de la vertu et la prévention du vice, la police religieuse.
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Lors de leur premier procès, Fahad et Hadyan avaient expliqué qu’ils étaient venus livrer du pain à Khamisa Mohammed Sawadi. Fahad avait ajouté qu’il pouvait être considéré comme un proche de la vieille dame puisqu’elle l’avait allaité pendant son enfance, un argument jugé irrecevable par le tribunal.
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Cette histoire avait été rapportée en mars dernier par The Saudi Gazette ainsi que par Le Figaro. Le même mois, un juge saoudien a condamné une femme qui avait été victime d’un viol collectif à un an de prison et à 100 coups de fouet.
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La femme âgée de 23 ans est tombée enceinte des suites de ce supplice. L’avortement lui a été refusé. Elle devait être fouettée après la naissance
de son enfant. (Digital Journal).
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Enfin, Amnesty International toujours a exhorté le roi d’Arabie saoudite d’empêcher l’exécution de deux hommes, condamnés à mort pour des charges liées à la «sorcellerie ». Ali Hussain Sibat, ressortissant libanais, et un autre homme dont on ignore l’identité risquent d’être exécutés à tout moment si leur peine est confirmée par la cour d’appel et la Cour suprême.

De toute façon le problème ce n'est pas les minarets, ce vote était en fait un référendum contre l'Islam, un moyen de dire qu'on a peur du changement et des étrangers. D'ailleurs je pense que si on faisait un vote pour renoncer à l'application des droits de l'homme en Suisse il y aurait la même majorité que contre les minarets. C'est normal, les Suisses sont des gens simples qui ne comprennent pas bien ce nouveau monde modèle qu'Obama (et Sarkosy) veulent nous construire, avec une éthique, une morale et toute sortes de choses absurdes comme la transparence bancaire. C'était plus facile du temps de Bush avec des gentils qui tapaient sur les méchants, maintenant il faut faire super gaffe,, car si on passe à tabac un arabe, il faut bien vérifier que son père n'est pas président d'un pays où on fait du business: c'était mieux avant!